越來越多的事件讓公眾意識到，社會亟需補上應(yīng)急救護技能這堂重要的公民素質(zhì)課。 何俊 攝

　　老人摔倒在地?zé)o人攙扶，車禍現(xiàn)場無人施救，頻繁見諸報端和網(wǎng)絡(luò)的“見死不救”案例，一方面反映了路人的冷漠和缺乏關(guān)愛之心，但也讓不少人反思，應(yīng)急救護常識和技能的缺乏，或許也是路人不得已“圍觀”的客觀原因。

　　深圳紅十字會今年9月份公布的一項數(shù)據(jù)顯示，截至9月，深圳取得衛(wèi)生救護訓(xùn)練合格證的市民僅有1.6萬人，連深圳常住人口的0.2%都不到，相比美國、法國等西方發(fā)達國家動輒30%、40%的普及率，深圳要走的路還很長。

　　不過，已經(jīng)有越來越多的企業(yè)和市民意識到掌握應(yīng)急救護技能的重要性。目前在一家公司擔(dān)任行政總監(jiān)的魏女士就是其中一員，為了讓該公司200名員工掌握應(yīng)急救護培訓(xùn)技能，公司決定做一場培訓(xùn)。

　　在獲知應(yīng)急救護培訓(xùn)是深圳市紅十字會的重要職責(zé)之后，魏女士聯(lián)系了市紅十字會，但她被告知，為期一天的應(yīng)急救護培訓(xùn)課程，每人需繳納240元培訓(xùn)費，“我們打算培訓(xùn)200人，費用近5萬元，感覺有點貴。”

　　對此，深圳市紅十字會專職副會長趙麗珍表示，截至目前，紅十字會開展的救護培訓(xùn)一直都是做公益的，從不收費。而多名自稱深圳市紅十字會救護培訓(xùn)部工作人員及主管均表示，深圳市紅十字會面向企事業(yè)單位的培訓(xùn)10人以下收費320元/人，10人以上收費240元/人。據(jù)了解，320元的收費是廣東省物價局關(guān)于應(yīng)急救護培訓(xùn)定價的10倍。

　　深圳市紅十字會的一份公開資料顯示，近年來，該會救護培訓(xùn)部“先后為公安消防、高危行業(yè)、賓館、外資企業(yè)等單位進行急救培訓(xùn)，累計舉辦各類急救班、講習(xí)班、培訓(xùn)班、科普講座數(shù)百次，為170多家企業(yè)培訓(xùn)近6000人次”。照此數(shù)據(jù)計算，即使所有參與培訓(xùn)企業(yè)人員均繳納240元/人，近年來，該培訓(xùn)項目已累計收費144萬元。

　　各地區(qū)紅十字會應(yīng)急救護培訓(xùn)收費一覽表

地區(qū) 培訓(xùn)時長

　　費用

深圳 8小時

　　320元/人

4小時

　　4000元/班

廣州 8小時

　　160元/人

北京 8小時

　　180元/人

上海 8小時

　　100元/人

武漢 8小時

　　100元/人

湛江 每課時

　　4元/人

東莞 25小時

　　100元/人

香港 30小時

　　300港幣(約合人民幣242元，另加3小時考試)

臺灣 8小時

　　200新臺幣(約合人民43元)

　　1

　　問

　　紅十字會是否收取

　　應(yīng)急培訓(xùn)費240元/人？

　　市紅十字會：一直做公益，從來不收費

　　據(jù)了解，開展群眾性急救培訓(xùn)是《中華人民共和國紅十字會法》規(guī)定的紅十字會工作內(nèi)容之一。深圳市紅十字會救護培訓(xùn)緣何還要收費？如何進行定價？記者向深圳市紅十字會進行了求證。

　　該會專職副會長趙麗珍對此進行了回應(yīng)。趙麗珍非常肯定的表示，截至目前，紅十字會開展的救護培訓(xùn)一直都是做公益，從不收費，“50元都懶得去收，如果有人的救護培訓(xùn)收費單上蓋了紅十字會的章，那就是冒充的，我們還要進行追究。”

　　據(jù)趙麗珍介紹，這幾年來，深圳紅十字會一直在開展群眾性急救培訓(xùn)，并普及學(xué)校、社區(qū)、志愿者的急救培訓(xùn)，“南山幾乎所有社區(qū)、鹽田和寶安的部分社區(qū)，以及龍崗的志愿者都進行了培訓(xùn)，只要社區(qū)、學(xué)校或者某一個單位有急救培訓(xùn)的需要，都可以與紅十字會進行聯(lián)系，紅十字會將組織進行免費的救護培訓(xùn)。”

　　據(jù)趙麗珍介紹，按照國家規(guī)定，對社區(qū)的居民、學(xué)校的學(xué)生、機關(guān)單位工作人員的培訓(xùn)都是公益性不收費的。而對于企事業(yè)單位員工的培訓(xùn)，國家發(fā)改委發(fā)改價格［2007］3450號文件《國家發(fā)展改革委關(guān)于衛(wèi)生救護培訓(xùn)收費有關(guān)問題的批復(fù)》曾對應(yīng)急救護培訓(xùn)收費進行過專門規(guī)定。根據(jù)該文件，紅十字會接受企事業(yè)單位等委托，開展衛(wèi)生救護培訓(xùn)可以收取培訓(xùn)費，收費標準由各省、自治區(qū)、直轄市價格主管部門按照保本微利的原則核定。

　　但趙麗珍表示，深圳紅十字會目前還沒有開展針對企業(yè)收費的救護培訓(xùn)，“由于培訓(xùn)師資力量不夠，現(xiàn)有的資源只夠開展公益性的救護培訓(xùn)”。

　　“對于企事業(yè)單位的收費性培訓(xùn)，我們要先成立一個紅十字會培訓(xùn)中心，有一個專門的培訓(xùn)機構(gòu)才能去鋪開。”據(jù)悉，市紅字會已經(jīng)向有關(guān)部門申報成立紅十字培訓(xùn)中心，正在等待批復(fù)。趙麗珍則表示，為了讓應(yīng)急培訓(xùn)普及更多的人群，希望“通過政府購買服務(wù)的方式，在全市普及急救知識。”

　　2

　　問

　　誰在負責(zé)深圳紅十字會應(yīng)急救護培訓(xùn)？救護培訓(xùn)部具有培訓(xùn)資質(zhì)

　　一方，是魏女士的爆料，堅稱深圳紅十字會應(yīng)急救護培訓(xùn)需繳納高額費用。另一方，是深圳紅十字會官方回應(yīng)培訓(xùn)一直是公益的——事實究竟如何，日前，南方日報記者就此進行了多方調(diào)查和走訪。

　　按照魏女士所述的聯(lián)系過程，記者首先撥通了深圳市紅十字會的辦公電話。一位工作人員告訴記者，應(yīng)急救護培訓(xùn)目前由該會救護培訓(xùn)部負責(zé)，并告知了記者該部門的辦公電話。

　　深圳市紅十字會官方網(wǎng)站“留言板”也明確表示，“我會長期開展救護培訓(xùn)工作，具體請電話咨詢我會救護培訓(xùn)部”，并留下了該部門的辦公電話。記者核對后發(fā)現(xiàn)，該電話與此前工作人員所告知的電話號碼相同。

　　救護培訓(xùn)部究竟是什么部門？記者隨即撥通了該部辦公電話，一位工作人員在接聽電話后，明確表示是“深圳紅十字會”，并告知了具體培訓(xùn)課程及收費方式。

　　該工作人員表示，考證的培訓(xùn)，如果是市民個人參加每人需繳納320元，企事業(yè)單位組織的培訓(xùn)，十人以上每人需繳納240元，十人以下每人需繳納320元。如果人數(shù)較多超過100人，則可以以科普講座的形式進行，培訓(xùn)時間為半天，但參加人員培訓(xùn)完之后不參加考試，也不頒發(fā)相應(yīng)證書，每班次的培訓(xùn)費用為4000元。

　　隨后，記者撥通了該部門專門負責(zé)應(yīng)急救護培訓(xùn)的一位主管人員的電話。該主管人員也表示，十人以上的培訓(xùn)，每人需繳納240元培訓(xùn)費。

　　在深圳紅十字會網(wǎng)站“在線申請信息系統(tǒng)”中，記者發(fā)現(xiàn)了“救護培訓(xùn)部”的地址并按照該地址來到位于羅湖區(qū)人民北路的“救護培訓(xùn)部”一探究竟。記者發(fā)現(xiàn)，該部門的辦公室設(shè)在深圳市紅十字會大樓右側(cè)一棟樓層的2樓，樓下及入口并未有明確標示。

　　3

　　問

　　救護培訓(xùn)部為何能夠收費？救護培訓(xùn)部并不屬于紅十字會”

　　既然救護培訓(xùn)部已明確表示培訓(xùn)需要收費，為何紅十字會官方仍否認？據(jù)紅十字會相關(guān)負責(zé)人稱，該救護培訓(xùn)部并不屬于深圳市紅十字會。

　　對于紅十字會和救護培訓(xùn)部的關(guān)系，該部的一位孫姓老師未明確作答，但明確承認“深圳市紅十字會給了(我們)一個資質(zhì)”。

　　趙麗珍此前也表示，深圳市醫(yī)學(xué)繼續(xù)教育中心、一些健康管理公司等一些企業(yè)會開展商業(yè)性質(zhì)的救護培訓(xùn)，收費有160元、200元等不同的價格，“培訓(xùn)的時候會配一個急救包、教材，按照培訓(xùn)學(xué)時以及發(fā)證的成本來進行收費”。

　　但據(jù)記者了解，深圳市醫(yī)學(xué)繼續(xù)教育中心曾經(jīng)與深圳市紅十字聯(lián)合成立了專門基地進行衛(wèi)生救護培訓(xùn)。公開資料則顯示，深圳市紅十字會與深圳市醫(yī)學(xué)繼續(xù)教育中心曾經(jīng)兩次聯(lián)合發(fā)文表示將舉辦救護技術(shù)培訓(xùn)班，收費標準分別為300元、350元。

　　基于深圳市醫(yī)學(xué)繼續(xù)教育中心與深圳市紅十字會的合作關(guān)系，在上述培訓(xùn)基地的收費項目中，深圳市紅十字會承擔(dān)什么角色？該基地的收入深圳市紅十字會是否參與分配？趙麗珍對此未給予回應(yīng)。

　　4

　　問

　　最高日收費為何是省物價局定價10倍？將考試、辦證、教材、教具成本計算入內(nèi)

　　按照廣東省物價局粵價函303號《關(guān)于紅十字會初級救護培訓(xùn)收費的復(fù)函》，廣東省各級紅十字會接受企事業(yè)單位委托開展初級救護培訓(xùn)，收費標準為每人每課時不超過4元的標準。如果以此標準，深圳市紅十字會僅應(yīng)收取32元/每人的培訓(xùn)費，但該主管人員給出的收費標準，則是該定價的10倍。而與廣州市160元/每人的收費標準相比，深圳也高出一大截。

　　對此，該主管人員表示，他們收取的培訓(xùn)費是“連考試、辦證、教材、教具一起的”。他表示，雖然物價部門可能定了一個標準，但由于各個地方在培訓(xùn)的方式、方法、課程的設(shè)置上的區(qū)別，以及配備的教材、教具、師資的不同，在收費上會有一定的差異，“深圳在這些方面比較好，做培訓(xùn)是走在前面，所以收費比較高。”“從2009年開始，我們一直是這個價位，單個人培訓(xùn)都是320元。”前述主管人員表示，深圳做培訓(xùn)用的一個模具花費近2萬元，“都是進口的，壞一個元件，一整套一換，都是幾千元。這樣反復(fù)的訓(xùn)練、磨損，是要成本的。”

　　5

　　問

　　市民個人培訓(xùn)如何收費？收費項目暫不對市民個人開放

　　救護培訓(xùn)部的孫姓老師表示，目前收費培訓(xùn)只針對企業(yè)，暫不對市民個人開放。孫老師表示，由于現(xiàn)在人工、場地成本都很高，組織、經(jīng)費、師資又不充分，所以最怕做單個人的培訓(xùn)，“我們現(xiàn)在很困惑，如果做市民個人的培訓(xùn)，多收錢市民可能會不高興，但如果少收錢，成本又扛不住。紅十字會又沒有多的補貼給我們，紅十字會只給了一個資質(zhì)，只給了一個任務(wù)，你得做這個培訓(xùn)。有些是免費的，你不能收費。”

　　孫老師還透露，明年可能會考慮開個人的培訓(xùn)班，但是要解決定價問題。孫老師坦言，深圳目前的收費在全國來講是高水平的。

　　“我們不是以賺錢為目的，但要保證在不虧本的基礎(chǔ)上，完成紅十字會交給的基本任務(wù)。”孫老師還表示，普及應(yīng)急救護知識是當(dāng)下社會的一個熱點，但是公眾對此卻沒有正確的認識，認為就是紅十字會的責(zé)任，應(yīng)該全部免費，“應(yīng)急救護培訓(xùn)本來是政府的責(zé)任。政府應(yīng)該多給予扶持”。

　　■調(diào)查

　　超7成市民認為應(yīng)免費

　　對于深圳市紅十字會收取320元的應(yīng)急培訓(xùn)費用，市民如何看待？記者隨機在街頭對25位市民進行了調(diào)查，結(jié)果顯示，有18位市民認為不應(yīng)該收費，占比超7成；有6位市民表示可以收費，但目前的定價過高；僅有1位市民表示該收費定價比較合理。

　　市民黃小姐明確表示，深圳紅十字會不該收費。在她看來，這本是一項應(yīng)急急救技能，是用于他人有危難的時候，應(yīng)該鼓勵大家積極學(xué)習(xí)，但是收費如此高昂，會打消大家培訓(xùn)的積極性，起到反作用。市民劉先生則表示，深圳紅十字會是公益性的機構(gòu)，培訓(xùn)應(yīng)該免費進行，“而且這樣高的收費已經(jīng)完全脫離了公益性質(zhì)，變成了商業(yè)化運作。”

　　市民李先生則認為目前的收費過于高昂。他表示，盈利機構(gòu)收多少都無所謂，有市場就有存在的道理，但紅十字會作為慈善機構(gòu)的話就需要問這筆錢會用來做什么，“做慈善支出是合理的，但若是用來牟利的話，這個價格高太多，有用慈善的幌子來謀取私利的嫌疑。”周先生則表示，心肺復(fù)蘇、止血等都是基本的急救技能，是對生命的一種保障，是政府要通過各種渠道去讓群眾了解的知識，如果必須要交高額的費用才能學(xué)，就變成有錢人才能學(xué)，“香港有專門面向聽障和語言障礙人士的免費培訓(xùn)項目，不僅不收培訓(xùn)費，連工本費都不收。”

　　■聲音

　　公眾人物形象研究中心主任郭子葳：

　　應(yīng)公開應(yīng)急救護培訓(xùn)的成本

　　針對深圳市紅十字會是否可以就應(yīng)急救護培訓(xùn)收費，公眾人物形象研究中心主任郭子葳認為，一定要嚴格把握好公益和盈利兩者之間的界限，“紅十字會所有的行為都必須是非盈利的”。

　　郭子葳表示，根據(jù)紅十字會的定位，就應(yīng)該嚴格按照成本和收費相當(dāng)?shù)脑瓌t進行，不能產(chǎn)生任何利潤。她認為，“深圳紅十字會應(yīng)該公開應(yīng)急救護培訓(xùn)的成本，公眾根據(jù)這個成本來核算定價就可以知道它是否合理了。”

　　而對于深圳紅十字會目前應(yīng)急救護培訓(xùn)收費的方式，郭子葳表示，也有很多不合理的地方，“10人以上是240元，十人以下就變成了320元。從公益角度來看，是明顯不合理的，因為你每個班的成本都是一樣的。”郭子葳認為，這樣做就成了團購，是明顯的商業(yè)行為。

　　羅湖家園網(wǎng)義工隊資深義工羅賢生：應(yīng)列出應(yīng)急救護培訓(xùn)項目表

　　羅賢生認為，針對大眾的應(yīng)急救護培訓(xùn)，是對普通民眾開放的公民素質(zhì)教育，具有公益性質(zhì)，絕對不能收錢。羅賢生建議，應(yīng)該列一個應(yīng)急救護培訓(xùn)項目表。如果是最基本的心肺復(fù)蘇、四大救護技術(shù)等，本就屬于公民福利的范疇，應(yīng)該全部免費。如果超出這個范疇，個人或單位有特殊需求的項目，可以由物價、工商等部門制定一個價目表，“但要做好公示，確保公開透明”。

　　廣東君言律師事務(wù)所主任劉輝：紅十字會和救護培訓(xùn)部或是打擦邊球

　　劉輝認為，從民事法律角度來看，即使以深圳市紅十字會“救護培訓(xùn)部”名義出現(xiàn)的機構(gòu)并不屬于紅十字會，深圳市紅十字會也應(yīng)該為該部門的行為承擔(dān)社會上和法律上的責(zé)任，“紅十字會允許(該部門)用它的招牌、信譽，對該部門的收費行為也采取了默許的態(tài)度。”劉輝表示，這樣的行為已經(jīng)脫離了紅十字會的公益性質(zhì)，“不排除存在掛羊頭賣狗肉、打擦邊球的情形，甚至有可能存在利益勾結(jié)和輸送。”

　　撰文：南方日報記者 張仁望 向雨航

　　實習(xí)生 赫文靖

　　攝影：南方日報記者 何俊

　　策劃/統(tǒng)籌：呂冰冰 張仁望