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科迪網(wǎng)連推手機(jī)話費(fèi)團(tuán)購(gòu)活動(dòng) 參團(tuán)后充值卻無(wú)法兌現(xiàn)

  導(dǎo)讀:科迪網(wǎng)連續(xù)推出手機(jī)話費(fèi)團(tuán)購(gòu)活動(dòng),上萬(wàn)消費(fèi)者群起購(gòu)買(mǎi),而科迪網(wǎng)卻無(wú)法兌現(xiàn)。電話打不通,郵件無(wú)人回,《天天3·

  15》本期關(guān)注,科迪網(wǎng)話費(fèi)團(tuán)購(gòu)謎團(tuán)。

  中廣網(wǎng)北京8月9日消息 據(jù)經(jīng)濟(jì)之聲《天天3·15》報(bào)道,最近我們接到了杭州消費(fèi)者丁先生的投訴,說(shuō)他前幾個(gè)月參加科迪團(tuán)購(gòu)網(wǎng)站推出的手機(jī)話費(fèi)充值團(tuán)購(gòu)活動(dòng),但是交了錢(qián)之后卻沒(méi)有能夠得到話費(fèi)。

  消費(fèi)者有話說(shuō):科迪網(wǎng)連推手機(jī)話費(fèi)團(tuán)購(gòu)活動(dòng) 參團(tuán)后充值未兌現(xiàn)

  丁先生:4月份,科迪團(tuán)購(gòu)網(wǎng)在其網(wǎng)站上發(fā)布了一個(gè)團(tuán)購(gòu)信息,說(shuō)中國(guó)移動(dòng)147元可以返還200塊錢(qián)的話費(fèi)。我就付了147。它說(shuō)是在5月份和6月份每個(gè)月充100,結(jié)果就充到5月份的。

  記者:后來(lái)到6月份的時(shí)候給您充了嗎?

  丁先生:6月份沒(méi)充。

  記者:一直也沒(méi)充嗎?

  丁先生:對(duì),6月份一直沒(méi)充。

  記者:也就是說(shuō)您花了147,它答應(yīng)說(shuō)是能返200塊錢(qián)的花費(fèi),分成兩步?

  丁先生:分5月和6月充。

  記者:5月份充100,6月份充100,結(jié)果只有5月份給您充了100?

  丁先生:說(shuō)5月份充了,延遲了很久,我一直投訴然后才充的。

  記者:到5月什么時(shí)候充的?

  丁先生:可能5月15號(hào)左右。

  記者:原來(lái)承諾多長(zhǎng)時(shí)間充進(jìn)去?

  丁先生:承諾的是5月1日到10日,和6月的1號(hào)到10號(hào)各充100。

  記者:但事實(shí)上它們沒(méi)有兌現(xiàn)承諾? 后來(lái)欠的那100呢?

  丁先生:到現(xiàn)在還沒(méi)充。

  記者:到底是為什么呀?

  丁先生:它說(shuō)那邊跟話費(fèi)供應(yīng)商之間出問(wèn)題了。

  記者:但是出問(wèn)題之后,這個(gè)問(wèn)題怎么解決?

  丁先生:它一直說(shuō)在解決,但是就是一直沒(méi)解決。

  記者:也就是說(shuō)事實(shí)上您花了147塊錢(qián),但只得到了100塊錢(qián)話費(fèi),反倒還賠了47塊錢(qián)。

  丁先生:對(duì)。

  丁先生我們告訴我們記者,他購(gòu)買(mǎi)的話費(fèi)只充值了一半之后,他問(wèn)科迪團(tuán)購(gòu)網(wǎng),科迪網(wǎng)的解釋是說(shuō)因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)的端口太忙了,沒(méi)有能夠及時(shí)抵充上。丁先生覺(jué)得有這種可能,于是就相信了科迪的解釋?zhuān)隳托牡牡却T诘却倪^(guò)程當(dāng)中,科迪團(tuán)購(gòu)網(wǎng)又連續(xù)推出了不同價(jià)格的手機(jī)話費(fèi)團(tuán)購(gòu),優(yōu)惠的價(jià)格讓丁先生抵擋不住誘惑,于是丁先生又接二連三地在科迪網(wǎng)團(tuán)購(gòu)手機(jī)話費(fèi)。這回結(jié)果又怎么樣了呢?

  丁先生:4月份我團(tuán)購(gòu)147充200的,然后5月份團(tuán)購(gòu)了一個(gè)67充100的。

  記者:第二次團(tuán)購(gòu)是吧?

  丁先生:第二次團(tuán)購(gòu)也是延遲了,我又打電話給它。

  記者:第二次團(tuán)購(gòu)承諾是什么?

  丁先生:67充100。

  記者:花67充100的話費(fèi)?

  丁先生:對(duì)。

  記者:最后給您兌現(xiàn)了嗎?

  丁先生:雖然延時(shí),但是還是給我充了,我投訴了它。它一直沒(méi)充值,本來(lái)是應(yīng)該6月1號(hào)到10號(hào)之間充的,但還沒(méi)充,然后我到它的網(wǎng)站投訴,投訴完了幫我充了。我第三次就是130充200這個(gè),200它一直沒(méi)充。

  記者:這是什么時(shí)候?

  丁先生:就是6月底,因?yàn)槌兄Z的團(tuán)購(gòu)130,充200塊錢(qián)話費(fèi)。

  記者:當(dāng)時(shí)承諾的是130充200塊錢(qián)的話費(fèi),到什么時(shí)候給充到呢?

  丁先生:6月10號(hào)跟7月10號(hào)。

  記者:也是分兩次嗎?

  丁先生:對(duì),分兩次,各100,然后到現(xiàn)在都沒(méi)充。

  記者:說(shuō)的明確的兩個(gè)日子?

  丁先生:對(duì),自從很多人投訴之后,現(xiàn)在也沒(méi)打算充了。

  記者:什么原因呢沒(méi)打算充?

  丁先生:就說(shuō)話費(fèi)還有一個(gè)供應(yīng)商,它跟供應(yīng)商之間轉(zhuǎn)賬出現(xiàn)了問(wèn)題,轉(zhuǎn)完賬了,然后別人沒(méi)有給它充,它說(shuō)這筆錢(qián)也要不回來(lái)了。

  記者:但是跟消費(fèi)者之間打算怎么解決呢?跟你們就明確說(shuō)了不充了是嗎?

  丁先生:充是不充了,但是會(huì)把余額退回給我們。

  記者:答應(yīng)會(huì)退。

  丁先生:對(duì)。

  記者:那現(xiàn)在退了嗎?

  丁先生:還沒(méi)有。

  記者:什么時(shí)候退呢?

  丁先生:現(xiàn)在已經(jīng)把我的名單列在網(wǎng)站首頁(yè)上,說(shuō)現(xiàn)在隨機(jī),不按順序,每天解決幾個(gè)。

  記者:隨機(jī)?為什么要隨機(jī)呢?

  丁先生:這個(gè)我也不知道,可能是為了照顧一些人,可能名單在后面怕一些人看不到希望。

  記者:如果他要隨即的話,大家怎么知道?

  丁先生:我也不知道,雖然是那么寫(xiě)了,但也不會(huì)把已經(jīng)充的名單公示出來(lái)。

  記者:就是充了誰(shuí)的,解決了哪個(gè)的,大家都不知道?

  丁先生:它也沒(méi)公示,因?yàn)楝F(xiàn)在電話不能打通,上面說(shuō)發(fā)郵件,發(fā)郵件給它,它也不回。

  記者:現(xiàn)在電話能打通嗎?

  丁先生:還打不通,那邊的客服4007002072,然后上面網(wǎng)站說(shuō),由于這個(gè)電話量太多,暫時(shí)無(wú)法接通,然后下面又提供了5個(gè)直線電話,但是這5個(gè)直線電話也打不通。

  記者:這5個(gè)直線電話您都撥過(guò)嗎?

  丁先生:全都撥過(guò),而且撥過(guò)不只一遍,撥過(guò)很多遍。

  記者:全都不通?

  丁先生:對(duì),全都不通。

  按照丁先生提供的科迪網(wǎng)的客服電話和其他的5部座機(jī)電話號(hào)碼,我們的記者在工作時(shí)間逐個(gè)地?fù)艽颍Y(jié)果真的是像丁先生所說(shuō)的那樣全都聯(lián)系不上,其中有兩部電話語(yǔ)音的提示說(shuō)“您撥打的用戶(hù)正在通話中,請(qǐng)稍候再撥”;還有兩部電話撥通之后長(zhǎng)時(shí)間無(wú)人接聽(tīng);另外兩部座機(jī)語(yǔ)音提示的是“您撥打的用戶(hù)已經(jīng)關(guān)機(jī)”。

  6部電話全都聯(lián)系不上,會(huì)不會(huì)是電話號(hào)碼記錯(cuò)了?于是我們的記者登錄了科迪網(wǎng)站查詢(xún),發(fā)現(xiàn)科迪網(wǎng)首頁(yè)用紅色字體寫(xiě)著這樣的話:“由于4007002072電話量較多,出現(xiàn)暫時(shí)無(wú)法接通的情況,我們提供直線電話”,下面列出了5部直線電話號(hào)碼。記者逐個(gè)核對(duì),科迪網(wǎng)公布的這幾部電話號(hào)碼與消費(fèi)者說(shuō)的、記者記下的是完全一樣的。

  之后,記者再次逐個(gè)撥打,依然是全都聯(lián)系不上。記者發(fā)現(xiàn)科迪網(wǎng)首頁(yè)上還有一條“最新消息”,同樣用紅色字體寫(xiě)著:“由于電話量較多,會(huì)出現(xiàn)暫時(shí)無(wú)法接通的情況,請(qǐng)以發(fā)送郵件的方式告訴我們,我們會(huì)給您盡快解決。”之后列出了郵箱的地址。

  但是消費(fèi)者丁先生告訴我們的記者,他按照科迪提供的郵箱地址給科迪發(fā)送過(guò)郵件,依然是沒(méi)有任何消息。而聯(lián)系不上科迪網(wǎng)的不只他一個(gè)人,出了事情之后,很多人都聯(lián)系不上科迪網(wǎng),眾多消費(fèi)者都在等待科迪網(wǎng)解決問(wèn)題,或者是直接退款。

  丁先生:應(yīng)該退我230塊錢(qián),已經(jīng)在我賬戶(hù)里現(xiàn)在是有230塊錢(qián),但是取不出來(lái)。

  記者:應(yīng)該退230塊錢(qián)?

  丁先生:對(duì),我一共買(mǎi)了三筆,第一筆充了一半,充了100,第二筆全充了。第一筆還有100塊錢(qián)沒(méi)充,第三筆還有130,加起來(lái)是230。但第三筆的話他已經(jīng)不充話費(fèi)了,所以說(shuō)我買(mǎi)的是多少錢(qián),他就退多少錢(qián),第三筆是130,他就退130。

  記者:就是按您實(shí)際支付的錢(qián)數(shù)?

  丁先生:對(duì),但它退看到網(wǎng)站里的賬戶(hù)里,不是支付寶賬戶(hù)里,因?yàn)槲屹I(mǎi)的是通過(guò)支付寶。

  記者:是在他們的網(wǎng)站?

  丁先生:對(duì),網(wǎng)站退根本不能算退,因?yàn)樗麄兛赡芨揪蜎](méi)錢(qián),可能在里面寫(xiě)了一下而已,說(shuō)你的帳戶(hù)里還有230,但是230還用不了。

  記者:您也不能取現(xiàn)是吧?

  丁先生:對(duì),完全不能不取現(xiàn)。

  記者:只能在他們的網(wǎng)站里面消費(fèi)?

  丁先生:對(duì)。我也關(guān)注過(guò)其它的消費(fèi)者,其它的消費(fèi)者沒(méi)有說(shuō)它們已經(jīng)退了。

  記者:根據(jù)您了解,大概有多少消費(fèi)者?

  丁先生:這個(gè)因?yàn)閮?yōu)惠幅度還蠻大的,比如說(shuō)130充200,每次可能都有個(gè)一萬(wàn)來(lái)人。

  記者:是說(shuō)每一次搞活動(dòng)?

  丁先生:對(duì),每次搞活動(dòng)都有1萬(wàn)來(lái)人參加。據(jù)說(shuō)這個(gè)網(wǎng)站三月份就開(kāi)始有話費(fèi)團(tuán)購(gòu)活動(dòng),3月份就開(kāi)始有活動(dòng),你可能付147,承諾是200結(jié)果只充了100。我們沒(méi)有實(shí)質(zhì)性的解決方案,一直東西沒(méi)給到我們,我們拿到手里,錢(qián)拿到手里才是真正解決了。它是說(shuō)我們一直在解決,找各種理由來(lái),但是沒(méi)有公布已經(jīng)解決的名單,因?yàn)槲以谒腝Q群上面有很多人,都沒(méi)有人說(shuō)這個(gè)事情已經(jīng)解決了。

  記者:這個(gè)QQ群上有多少人?

  丁先生:一共有300人。

  特約評(píng)論員中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)(博客,微博)主任編輯夏欣及北京市潮陽(yáng)律師事務(wù)所律師劉軍對(duì)此作出點(diǎn)評(píng)。

  律師:侵犯消費(fèi)者選擇權(quán)

  主持人:在消費(fèi)者投訴之下,目前科迪網(wǎng)把消費(fèi)者的錢(qián)退到了消費(fèi)者在科迪網(wǎng)的賬戶(hù)里,也就是說(shuō)消費(fèi)者只能夠在這家網(wǎng)站消費(fèi),而不能提現(xiàn),這算不算是退款?

  劉軍:按照通常意義,這個(gè)不應(yīng)該算退款,我的理解不應(yīng)該算退款。按咱們通常的意義或者從法律意義上不應(yīng)該叫退款。退款應(yīng)該退到消費(fèi)者自己的卡里,或者退現(xiàn)金給消費(fèi)者,退到你網(wǎng)上的賬戶(hù)里,頂多在你這個(gè)網(wǎng)上消費(fèi),因此說(shuō)這個(gè)從通常意義理解和法律上來(lái)說(shuō),我認(rèn)為不算退款。

  主持人:那不算退費(fèi),算不算強(qiáng)迫消費(fèi)?

  劉軍:這個(gè)要看具體的情況,如果說(shuō)你就必須在我這個(gè)網(wǎng)站消費(fèi)的,那肯定是強(qiáng)迫消費(fèi),如果它退的這個(gè)卡里頭,如果下一步如果能給人充上去,那就不應(yīng)該算強(qiáng)迫消費(fèi)。那么它這里除了這個(gè)以外,消費(fèi)者本身在消費(fèi)的時(shí)候應(yīng)該有選擇權(quán),就是說(shuō)我用我自己的錢(qián)可以買(mǎi)這個(gè),買(mǎi)那個(gè),只要我沒(méi)跟你完成交易的時(shí)候,這個(gè)錢(qián)支配權(quán)在我這兒。到了它這兒,等于說(shuō)就喪失了這個(gè)支配權(quán)。所以說(shuō)是不是強(qiáng)迫消費(fèi)這個(gè)要看具體情況,這里還有一個(gè)重要的問(wèn)題,就是說(shuō)還能不能消費(fèi)這個(gè)錢(qián),現(xiàn)在都是個(gè)未知數(shù)。

  主持人:我們?cè)僬f(shuō)它這個(gè)算不算強(qiáng)迫消費(fèi),我們還要看具體的情況,但是它一定不算退款,這樣的情況是不是侵犯了消費(fèi)者的權(quán)益呢?

  劉軍:這個(gè)肯定是侵害消費(fèi)者權(quán)益的。剛才我說(shuō)了消費(fèi)者有自由選擇消費(fèi)的權(quán)利,你把錢(qián)擱到你這個(gè)網(wǎng)的賬戶(hù)上去,本身我就沒(méi)有選擇的余地了,或者選擇的余地很小了,所以這應(yīng)該侵害了消費(fèi)者的權(quán)利。

  評(píng)論員:科迪網(wǎng)退款做法有失公允

  雖然說(shuō)科迪網(wǎng)答應(yīng)最終會(huì)把錢(qián)退給消費(fèi)者,但是科迪網(wǎng)網(wǎng)站在致廣大科迪消費(fèi)者的一封信里卻說(shuō)退款流程是隨機(jī)抽取,也就是說(shuō)沒(méi)有順序,抽到誰(shuí)是誰(shuí)。我想問(wèn)問(wèn)夏欣您對(duì)科迪網(wǎng)的“隨機(jī)抽取”怎么看?

  夏欣:我覺(jué)得這個(gè)做法確實(shí)對(duì)消費(fèi)者來(lái)講是侵害了它的權(quán)益,因?yàn)槲以谀氵@兒消費(fèi),現(xiàn)在出了問(wèn)題,你要給我退款解釋一些原因我是可以接受的,但是如果退款流程是隨機(jī)抽取,換句話說(shuō)只有抽上的人才能夠保障這個(gè)權(quán)益,那我覺(jué)得這對(duì)于消費(fèi)者來(lái)講完全是一種特別不公平的做法。

  主持人:有失公允的一種做法,你覺(jué)得正常的做法,公平的做法應(yīng)該是什么樣的?

  夏欣:我覺(jué)得應(yīng)該是按照消費(fèi)者的意愿,如果愿意退款那就退款,如果還愿意等,因?yàn)樗皇歉⿷?yīng)商那邊供貨有問(wèn)題嗎?如果消費(fèi)者選擇愿意等,那我覺(jué)得可以給它一個(gè)時(shí)間,等待一段時(shí)間,或者說(shuō)如果你要是退款流程是這樣的,我也能夠接受,比如說(shuō)我可能是3月份按照先付款先交錢(qián)的原則,那我可以先退三月份的錢(qián)然后再退4月份的,在一定時(shí)間范圍來(lái)告訴我,我這個(gè)問(wèn)題什么時(shí)候能夠解決,那我也是能夠接受的,但這種隨機(jī)抽取肯定是不能夠接受。

  律師:科迪網(wǎng)涉嫌愚弄消費(fèi)者

  主持人:?jiǎn)栆幌聞⒙蓭煟鷱姆傻慕嵌冉o我們解讀一下,隨機(jī)抽取從法律上我們應(yīng)該怎么看待它?

  劉軍:從法律上,應(yīng)該說(shuō)沒(méi)有什么明確的規(guī)定,但是有一點(diǎn)可以肯定,這種做法是不對(duì)的,而且還有一個(gè)重要的問(wèn)題,就是,你可以退款的時(shí)候按照先后交款的順序來(lái)退,這是可以的,但是決不能按照抽簽這種方式退錢(qián),這是非常不對(duì)的。而且還有一個(gè)很重要的問(wèn)題,就是,抽不到的,你就不給人退了嗎?這個(gè)問(wèn)題怎么解釋?zhuān)拷忉尣涣说摹K噪S機(jī)抽取做法,我感覺(jué)有一點(diǎn)在愚弄或者在欺騙消費(fèi)者,因?yàn)榇蠹铱赡苁菦](méi)有那么多錢(qián),會(huì)有其他的說(shuō)法在里頭,這時(shí)候它用這個(gè)方式來(lái)堵消費(fèi)者的嘴,如果說(shuō)你是不太明白的人,覺(jué)得也合理,表面上也合理,隨機(jī)抽,抽到誰(shuí)就是誰(shuí),用這個(gè)方式來(lái)愚弄消費(fèi)者,實(shí)際上,這是非常錯(cuò)誤的,就應(yīng)該是消費(fèi)者要求退款,你沒(méi)有履行你開(kāi)始做出的承諾,你就應(yīng)該百分之百地及時(shí)地給人退款,根本不應(yīng)該采取什么抽簽的方式。

  主持人:不知道為什么會(huì)推出一個(gè)隨機(jī)抽取的這樣一個(gè)方式?

  劉軍:我認(rèn)為它的目的是愚弄消費(fèi)者,或者欺騙消費(fèi)者。

  主持人:夏欣,您對(duì)隨機(jī)抽取的方式的推出怎么看?

  夏欣:我覺(jué)得也可能,剛才劉律師講的,我也是同意的,還有一種可能性我覺(jué)得它是在拖延問(wèn)題,把這個(gè)事情往后拖,拖到你最后沒(méi)脾氣。說(shuō)實(shí)話剛才劉律師也說(shuō)算不算強(qiáng)迫消費(fèi)的問(wèn)題,其實(shí)我本人也在團(tuán)購(gòu)網(wǎng)上有這樣的經(jīng)歷,最后也是退到網(wǎng)站上這家的賬戶(hù),換句話說(shuō),我必須在這個(gè)網(wǎng)站上消費(fèi)我才能夠買(mǎi)東西,退不不到我的個(gè)人賬戶(hù)。所以我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題,其實(shí)也是在拖延問(wèn)題,我覺(jué)得不是一個(gè)明智的做法。

  科迪網(wǎng)從3月份推出了手機(jī)話費(fèi)團(tuán)購(gòu)活動(dòng),便開(kāi)始出現(xiàn)問(wèn)題,眾多花了錢(qián)的消費(fèi)者沒(méi)有得到話費(fèi),剛開(kāi)始的時(shí)候科迪解釋說(shuō)是網(wǎng)絡(luò)端口太忙,后來(lái)又發(fā)布公告說(shuō)原因是合作方供應(yīng)商出了問(wèn)題,供應(yīng)商供應(yīng)不上了,但是在這之后,科迪網(wǎng)的這項(xiàng)團(tuán)購(gòu)活動(dòng)卻并沒(méi)停止,而且在之后的幾個(gè)月當(dāng)中又不斷地推出了不同價(jià)格、不同話費(fèi)額度的手機(jī)花費(fèi)團(tuán)購(gòu)活動(dòng),導(dǎo)致越來(lái)越多的消費(fèi)者參與其中,越來(lái)越多的消費(fèi)者交了錢(qián)卻沒(méi)有能夠得到話費(fèi),而科迪網(wǎng)卻一直聯(lián)系不上。縱觀這件事情的全過(guò)程,我想聽(tīng)聽(tīng)二位對(duì)科迪網(wǎng)整個(gè)行為的看法。

  評(píng)論員:科迪網(wǎng)經(jīng)營(yíng)模式有問(wèn)題

  夏欣:我覺(jué)得這件事情充分證明這家企業(yè)就是一家非常不負(fù)責(zé)任的企業(yè),為什么這么說(shuō)呢?如果是剛開(kāi)始,比如說(shuō),消費(fèi)者花了錢(qián),但是沒(méi)有得到話費(fèi),這個(gè)理由如果還成立的話,其后就應(yīng)該跟供應(yīng)方這邊,比如說(shuō)你們有一個(gè)什么樣的安排……

  主持人:至少應(yīng)該讓消費(fèi)者看到一個(gè)改善的過(guò)程。

  夏欣:對(duì),暫緩這個(gè)合作還是暫停這個(gè)供應(yīng),但是它都沒(méi)有這樣做,還繼續(xù)在網(wǎng)站上推出團(tuán)購(gòu)的活動(dòng),我覺(jué)得其實(shí)它最后就是會(huì)有很多的人交錢(qián),我覺(jué)得對(duì)于這個(gè)網(wǎng)站來(lái)講它的盈利模式在一定程度上也是無(wú)償?shù)氖褂昧诉@部分錢(qián)。我覺(jué)得這件事情就能證明確實(shí)它在管理、經(jīng)營(yíng)模式上都有很大的問(wèn)題。

  律師:涉嫌欺詐消費(fèi)者

  主持人:劉律師,您從法律的角度上給我們看一下,科迪網(wǎng)整個(gè)的行為到底有哪些問(wèn)題,為什么會(huì)出現(xiàn)這樣的問(wèn)題?

  劉軍:從兩個(gè)層面來(lái)看,也可以說(shuō)有兩層法律關(guān)系:一層法律關(guān)系是科迪網(wǎng)和供貨商之間的法律關(guān)系,另一層關(guān)系是科迪網(wǎng)和消費(fèi)者之間的法律關(guān)系。對(duì)于消費(fèi)者來(lái)講,消費(fèi)者找科迪網(wǎng)是沒(méi)有任何問(wèn)題的,科迪網(wǎng)必須解決這個(gè)問(wèn)題,你和供應(yīng)商之間的問(wèn)題不能影響到你和消費(fèi)者之間的關(guān)系,這是兩回事,也不能因?yàn)檎f(shuō)供應(yīng)商出了問(wèn)題,就把這個(gè)問(wèn)題轉(zhuǎn)嫁到消費(fèi)者身上,這違法的。還有一個(gè)問(wèn)題,從整個(gè)情況看,它和供應(yīng)商出現(xiàn)問(wèn)題以后,還沒(méi)有停止團(tuán)購(gòu)銷(xiāo)售,還在銷(xiāo)售搞這個(gè)活動(dòng),以不同的價(jià)格讓消費(fèi)者購(gòu)買(mǎi)話費(fèi),然后說(shuō)給消費(fèi)者充值,實(shí)際上并沒(méi)有做到這一點(diǎn)。在這種情況下,這種行為已經(jīng)涉及到一種欺詐消費(fèi)者的行為。

  主持人:剛才夏欣其實(shí)已經(jīng)提到了一個(gè)問(wèn)題,就是把消費(fèi)者的這批錢(qián)都忽悠到手上以后,沒(méi)有給消費(fèi)者一個(gè)相應(yīng)的回報(bào),這批錢(qián)在它們手里是可以自由運(yùn)作的。

  劉軍:這就比如說(shuō)占用消費(fèi)者的錢(qián)進(jìn)行其他的操作,從法律層面來(lái)講,這應(yīng)該涉及到欺詐行為,因?yàn)樗[瞞了事實(shí)真相。事實(shí)真相是那邊已經(jīng)拿不出來(lái)貨,還預(yù)售貨物,或者說(shuō)還在賣(mài)貨物,收了錢(qián)不給人家交貨,這本身就是欺詐行為。

  主持人:消費(fèi)者可以在法律上認(rèn)為它有欺詐的行為,利用法律途徑。

  劉軍:沒(méi)問(wèn)題,從現(xiàn)在的情況看,如果真是這樣,它已經(jīng)說(shuō)了它和供應(yīng)商有問(wèn)題,在這種情況下,還繼續(xù)搞這個(gè)活動(dòng),繼續(xù)從消費(fèi)者手里收錢(qián),就是一個(gè)欺詐行為。

  主持人:這么多人在科迪團(tuán)購(gòu)網(wǎng)上去購(gòu)買(mǎi)話費(fèi),導(dǎo)致那么多錢(qián)聚集在在科迪網(wǎng),這些錢(qián)要退的時(shí)候又退不回來(lái),首先要隨機(jī)抽取,然后又不能提現(xiàn),只能退到網(wǎng)站本身上,那么我想問(wèn)一下這錢(qián)到底去那了?干什么去了?

  夏欣:我覺(jué)得這可能是由科迪網(wǎng)在支配這些錢(qián),具體干什么去了,我倒不知道,但是這個(gè)錢(qián)肯定是到科迪的賬戶(hù)了,因?yàn)榇蠹叶加性诰W(wǎng)上團(tuán)購(gòu)的經(jīng)歷,事實(shí)上是直接從你的銀行卡里,劃到對(duì)方指定的一個(gè)賬戶(hù),這個(gè)錢(qián)應(yīng)該是他們旗下的賬戶(hù),最后那個(gè)錢(qián)應(yīng)該是這家公司在支配,相當(dāng)于說(shuō)就是無(wú)息的,可以有這么一大筆錢(qián),就有點(diǎn)像當(dāng)年家電銷(xiāo)售一樣,相當(dāng)于無(wú)息占用了大批貨款,但是消費(fèi)者交了錢(qián)又沒(méi)有得到服務(wù),錢(qián)又退不回來(lái),我覺(jué)得嚴(yán)重?fù)p害了消費(fèi)者的權(quán)益。

  律師:科迪網(wǎng)涉嫌非法集資

  主持人:劉律師我想聽(tīng)聽(tīng)您的看法。

  劉軍:這個(gè)錢(qián)應(yīng)該說(shuō)在科迪的賬上應(yīng)該是沒(méi)有問(wèn)題的。現(xiàn)在從它的情況看,如果是這樣,它是不是涉及到違法集資,或者說(shuō)叫違法存款,在這里劃個(gè)問(wèn)號(hào),咱們不給它下結(jié)論。但是我覺(jué)得從這個(gè)情況來(lái)看,如果說(shuō)這個(gè)錢(qián)收集到它賬上去以后,這個(gè)公司挪作他用,就是為了籌錢(qián),搞了這么一個(gè)活動(dòng),我覺(jué)得它應(yīng)該涉及到非法集資,如果有其他的問(wèn)題可能還涉及到詐騙的問(wèn)題。但是從眼前看,如果說(shuō)它就是用于搞其他經(jīng)營(yíng),或者它周轉(zhuǎn)不開(kāi),把這個(gè)錢(qián)拿著自己周轉(zhuǎn)去了,那么這種情況下,我認(rèn)為如果數(shù)量大了,時(shí)間長(zhǎng)了,應(yīng)該涉及到非法集資的問(wèn)題。最后能不能定性,要看具體的情節(jié)。

  主持人:那么在科迪網(wǎng)上,科迪在致廣大科迪消費(fèi)者的一封信當(dāng)中說(shuō)到:“因?yàn)樵捹M(fèi)事件,科迪正在與第三方供應(yīng)商走司法程序,目前及之前補(bǔ)充和退款的錢(qián),都是科迪團(tuán)先付的,我們的現(xiàn)金也已枯竭,正在不斷籌款。”從這段話中,我想聽(tīng)聽(tīng)劉律師你從法律的角度您看到的是什么?難道這其中有案中案嗎?

  劉軍:從這一段話我分析,正常它不應(yīng)該出現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題,因?yàn)槟闶樟讼M(fèi)者的錢(qián),沒(méi)有給人充值,錢(qián)應(yīng)該在你的賬戶(hù)上,賬戶(hù)上應(yīng)該有錢(qián)的,這就說(shuō)明剛才我說(shuō)的,可能挪作他用了,把這個(gè)錢(qián)搞了其他的東西,甚至不排除這個(gè)錢(qián)已經(jīng)非法轉(zhuǎn)走了。在這種情況下,就有可能涉及到詐騙的問(wèn)題了,或者是涉及到非法集資的問(wèn)題。所以我覺(jué)得這個(gè)說(shuō)法是讓人無(wú)法接受的,而且也是一種非常不符合情理的,因?yàn)槟闶樟四敲炊噱X(qián),你沒(méi)有給人充值,你跟供應(yīng)商有問(wèn)題,你也沒(méi)把錢(qián)交給供應(yīng)商,錢(qián)就應(yīng)該在你賬上,怎么會(huì)出現(xiàn)資金枯竭沒(méi)有錢(qián)呢?怎么會(huì)出現(xiàn)先給人家付錢(qián)呢?

  主持人:應(yīng)該說(shuō)這是一個(gè)不負(fù)責(zé)任的……

  劉軍:這不是不負(fù)責(zé)任的問(wèn)題,就是我剛才說(shuō)的那個(gè),很有可能就是剛才我說(shuō)的非法集資,把錢(qián)挪作他用了。

  主持人:為了自己背后的黑幕而……

  劉軍:其他的事,做其他項(xiàng)目去了,或者干其他的事了;還有一種就是想通過(guò)集很多錢(qián),剛才不是說(shuō)到了,他電話什么的都沒(méi)了。

  主持人:如果籌了這么多錢(qián),我為了拿到這么多錢(qián),我可能就會(huì)走一系列的破產(chǎn)程序或者怎么樣,公司就沒(méi)了。

  劉軍:對(duì),我就是想說(shuō)這個(gè)問(wèn)題。所以我說(shuō)了,這里也根本是解釋不通的,稍微有點(diǎn)常識(shí)都解釋不通。你收了我的錢(qián)你又沒(méi)給我服務(wù),你跟供應(yīng)商聯(lián)系不上,你又沒(méi)進(jìn)貨,我給你錢(qián)讓你進(jìn)貨,你沒(méi)給我進(jìn)貨,那錢(qián)還在你兒啊,錢(qián)還能沒(méi)了嗎?

  主持人:夏欣你的意見(jiàn)?

  夏欣:我覺(jué)得劉律師的觀點(diǎn)我非常同意,確實(shí)是兩個(gè)層面的問(wèn)題,你跟供應(yīng)商在走什么樣的司法程序,比如說(shuō)你的錢(qián),它的理由我想是這樣,我把錢(qián)給供應(yīng)商了,供應(yīng)商沒(méi)有給我提供相應(yīng)的卡,那我沒(méi)法給投資者退款、充值也好,提供服務(wù),大概這個(gè)意思。但是我真的覺(jué)得我們消費(fèi)者把錢(qián)給你科迪網(wǎng)對(duì)不對(duì)?最后我們肯定是要求你來(lái)償付,跟供應(yīng)商,跟消費(fèi)者之間沒(méi)有直接關(guān)系,對(duì)嗎?所以覺(jué)得它這樣做其實(shí)就是一種推諉,我覺(jué)得也是在拖延問(wèn)題的解決,并沒(méi)有以真誠(chéng)的態(tài)度來(lái)解決這件事。

  主持人:有可能欲蓋彌彰,背后還有更大的疑團(tuán)?

  夏欣:現(xiàn)在看不清楚,因?yàn)椴恢蓝嗌傧M(fèi)者付了多少錢(qián)?

  主持人:據(jù)說(shuō)有上萬(wàn)的消費(fèi)者在這里團(tuán)購(gòu)了話費(fèi)。

  夏欣:那這樣的話涉及的金額比較大,這樣性質(zhì)就不一樣了。

  主持人:我們先不去揣測(cè)這筆錢(qián)到底怎么用了,拿來(lái)干什么,或者這其中到底有怎么樣的謎團(tuán),我們現(xiàn)在單憑我們一個(gè)記者的調(diào)查我們也很難能夠理清這里到底出了什么問(wèn)題,但是我們可以為消費(fèi)者說(shuō)句話,不管科迪網(wǎng)和第三方的供應(yīng)商之間到底發(fā)生了什么事情,消費(fèi)者的問(wèn)題到底該怎么解決?

  劉軍:我個(gè)人意見(jiàn)就是找科迪網(wǎng),必要的時(shí)候起訴它是沒(méi)有問(wèn)題的,它應(yīng)該負(fù)責(zé)任,這是肯定的,不管它和供應(yīng)商之間有什么糾紛,你們之間出現(xiàn)了什么問(wèn)題,科迪網(wǎng)作為一個(gè)如果說(shuō)他是正規(guī)登記的企業(yè),你就是一個(gè)獨(dú)立的法人,你應(yīng)該獨(dú)立承擔(dān)責(zé)任,我就找你就行。

  主持人:夏欣作為一個(gè)消費(fèi)者覺(jué)得問(wèn)題怎么解決更好一些。

  夏欣:我覺(jué)得劉律師的建議肯定是很理性的建議,對(duì)于消費(fèi)者我個(gè)人的經(jīng)歷來(lái)看,可能就是幾十塊錢(qián)的事,可能你讓我去走法律訴訟的程序,我可能覺(jué)得我沒(méi)有時(shí)間跟它去打這個(gè)官司,比如通過(guò)3·15投訴或者是咱們這邊通過(guò)3·15我覺(jué)得如果能解決是更好的,但是剛才講的,上萬(wàn)人,這是一個(gè)很大的群體,從消費(fèi)者個(gè)體來(lái)講,我覺(jué)得可能跟科迪網(wǎng)打官司是一件不太現(xiàn)實(shí)的事,而且剛才講了科迪網(wǎng)電話打不通,找人也找不著,未來(lái)可能面臨比如說(shuō)追債或者破產(chǎn)等一些問(wèn)題,我覺(jué)得消費(fèi)者可能沒(méi)有時(shí)間去做這樣的事情,保護(hù)自己的權(quán)益,這是一件很困難的事。

  劉軍:這里我想再補(bǔ)充一句,就是可以這么做:針對(duì)這個(gè)問(wèn)題剛才已經(jīng)說(shuō)到了,已經(jīng)找不到了,我倒是建議消費(fèi)者到公安機(jī)關(guān)去報(bào)案,報(bào)案的時(shí)候一個(gè)消費(fèi)者去了,兩個(gè)消費(fèi)者去了,到時(shí)候大家可以采取一個(gè)代表人訴訟的方式,廣大的消費(fèi)者委托某幾個(gè)消費(fèi)者或者某個(gè)律師去幫忙做這個(gè)事,這是一個(gè)。第二個(gè)通過(guò)公安機(jī)關(guān)報(bào)案以后,公安機(jī)關(guān)可以去立案?jìng)刹椋驗(yàn)橹挥泄矙C(jī)關(guān)才有這個(gè)偵查權(quán),調(diào)查這個(gè)公司到底是怎么回事,起碼本身清楚了,不然消費(fèi)者電話也打不通,聯(lián)系不上,每個(gè)消費(fèi)者確實(shí)就是幾十塊錢(qián)的事,個(gè)人訴訟成本太高了,根本就不值得,但是如果說(shuō),把這個(gè)案子綜合起來(lái)看,還有幾萬(wàn)人在里頭的時(shí)候,錢(qián)數(shù)就比較大了,不光是錢(qián)數(shù)比較大了,對(duì)于整個(gè)行業(yè)對(duì)社會(huì)的影響也比較大了,所以我還是建議第一去報(bào)案,通過(guò)我國(guó)的司法部門(mén)來(lái)干預(yù)一下,調(diào)查一下,最后來(lái)解決這件事情。

  主持人:謝謝劉律師給我們出的主意,大家應(yīng)該積極的行動(dòng)起來(lái),不要僅僅想到自己的幾十上百塊錢(qián),還要想到我們上萬(wàn)的消費(fèi)者都有這樣的遭遇,我們?cè)俸拖男酪黄饋?lái)討論這個(gè)問(wèn)題,最近消費(fèi)者向我們節(jié)目反映團(tuán)購(gòu)問(wèn)題是比較多的,我們也在節(jié)目當(dāng)中曾經(jīng)多次報(bào)道過(guò)團(tuán)購(gòu)的問(wèn)題,從中也可以看出團(tuán)購(gòu)這樣一個(gè)新型的商業(yè)模式以及團(tuán)購(gòu)網(wǎng)站存在的諸多問(wèn)題,我想請(qǐng)教一下,目前團(tuán)購(gòu)網(wǎng)站你認(rèn)為面臨的最大問(wèn)題是什么?

  夏欣:我認(rèn)為最大的問(wèn)題就是誠(chéng)信的危機(jī),這背后可能凸顯出的是網(wǎng)站的品牌,現(xiàn)在據(jù)我了解可能?chē)?guó)內(nèi)的團(tuán)購(gòu)網(wǎng)站真是有上萬(wàn)家了,這里面真的是魚(yú)龍混雜,但是并不是說(shuō)像科迪網(wǎng)出事了,就代表團(tuán)購(gòu)新興的商業(yè)模式整個(gè)行業(yè)都出現(xiàn)問(wèn)題,肯定不是,肯定有很好的企業(yè)。但是確實(shí)像你所說(shuō),團(tuán)購(gòu)的問(wèn)題確實(shí)太多了,我在網(wǎng)上也看到這樣一個(gè)數(shù)據(jù),中國(guó)電子商務(wù)中心統(tǒng)計(jì)大概90%以上的網(wǎng)站都遭到過(guò)相應(yīng)的投訴,投訴率是非常高的,這可能是今年以來(lái)消費(fèi)者包括我看今年3·15晚會(huì),其實(shí)團(tuán)購(gòu)網(wǎng)站這個(gè)問(wèn)題也都在頻頻曝光,確實(shí)是一個(gè)很大的問(wèn)題,我覺(jué)得如果從現(xiàn)在起或者它的一些不規(guī)范問(wèn)題如果得不到解決,我覺(jué)得團(tuán)購(gòu)網(wǎng)站在中國(guó)的整個(gè)行業(yè)的發(fā)展都面臨著一個(gè)很大的問(wèn)題。

  主持人:也就是說(shuō),如果說(shuō)團(tuán)購(gòu)這種商業(yè)模式要想健康有序的持續(xù)性發(fā)展下去,誠(chéng)信體系的建設(shè)對(duì)于它來(lái)說(shuō)是至關(guān)重要的一環(huán)。

  夏欣:對(duì),我認(rèn)為是這樣的。

  主持人:團(tuán)購(gòu)歷來(lái)都是以低價(jià)來(lái)誘惑消費(fèi)者消費(fèi),但是也會(huì)出現(xiàn)相當(dāng)多的問(wèn)題,二位對(duì)于消費(fèi)者參加團(tuán)購(gòu)有什么建議?劉律師。

  劉軍:我想從消費(fèi)者角度來(lái)講,大家還需要理性,特別是對(duì)這些網(wǎng)站進(jìn)行必要的考察,多了解一下,比如說(shuō)跟同事、朋友了解,到底它的信譽(yù)怎么樣,誠(chéng)信度怎么樣,就像剛才夏欣說(shuō)的,一定要關(guān)注企業(yè)的誠(chéng)信度,這樣才能保證自己不出問(wèn)題。從政府這個(gè)角度來(lái)講,我想咱們國(guó)家的相關(guān)管理部門(mén),包括工商部門(mén),信息產(chǎn)業(yè)部門(mén),還有其他的一些部門(mén)應(yīng)該加強(qiáng)對(duì)它的管理。之所以出現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題,管理是一個(gè)重要的問(wèn)題,當(dāng)然對(duì)于團(tuán)購(gòu)這種事情的管理都是一種新的事物,新的課題,但是在這方面我想應(yīng)該加大一點(diǎn)力度,包括立法上的力度,包括執(zhí)法上的力度加強(qiáng),再一個(gè)就是從企業(yè)來(lái)講,為了自己的生存也應(yīng)該像剛才夏欣講的,也應(yīng)該要誠(chéng)信,有信譽(yù),這是一個(gè)非常好的行業(yè),應(yīng)該是有很大的市場(chǎng),如果喪失了信譽(yù),企業(yè)很快就會(huì)死掉,特別是團(tuán)購(gòu)網(wǎng)上的企業(yè),很快就會(huì)死掉,所以一定要培養(yǎng)自己的誠(chéng)信度,提高自己的誠(chéng)信度。

  主持人:好的,聽(tīng)聽(tīng)夏欣的建議。

  夏欣:剛才劉律師說(shuō)的很多了,我就簡(jiǎn)單說(shuō)一點(diǎn)建議,就是針對(duì)科迪網(wǎng)的事情,咱們可能都有在淘寶網(wǎng)上買(mǎi)東西的經(jīng)歷,換句話說(shuō)我收到了這個(gè)產(chǎn)品,我才點(diǎn)擊同意支付這樣一個(gè)過(guò)程,我覺(jué)得其實(shí)團(tuán)購(gòu)網(wǎng)站也可以這樣做,也可以作為一個(gè)參考,換句話說(shuō),就是有一個(gè)更高信譽(yù)的,比如說(shuō)是商務(wù)部、或者是說(shuō)工商部門(mén)什么的,有一個(gè)背書(shū)在里面,信用擔(dān)保在里面,然后消費(fèi)者收到了產(chǎn)品,享受了服務(wù)然后我再來(lái)付款,我覺(jué)得剛才科迪投訴這個(gè)問(wèn)題就能夠得到很好的解決。我覺(jué)得這個(gè)很重要。(C桐)

來(lái)源: 和訊網(wǎng)  

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