導(dǎo)讀：科迪網(wǎng)連續(xù)推出手機(jī)話費(fèi)團(tuán)購(gòu)活動(dòng)，上萬(wàn)消費(fèi)者群起購(gòu)買(mǎi)，而科迪網(wǎng)卻無(wú)法兌現(xiàn)。電話打不通，郵件無(wú)人回，《天天3·
15》本期關(guān)注，科迪網(wǎng)話費(fèi)團(tuán)購(gòu)謎團(tuán)。
中廣網(wǎng)北京8月9日消息 據(jù)經(jīng)濟(jì)之聲《天天3·15》報(bào)道，最近我們接到了杭州消費(fèi)者丁先生的投訴，說(shuō)他前幾個(gè)月參加科迪團(tuán)購(gòu)網(wǎng)站推出的手機(jī)話費(fèi)充值團(tuán)購(gòu)活動(dòng)，但是交了錢(qián)之后卻沒(méi)有能夠得到話費(fèi)。
消費(fèi)者有話說(shuō)：科迪網(wǎng)連推手機(jī)話費(fèi)團(tuán)購(gòu)活動(dòng) 參團(tuán)后充值未兌現(xiàn)
丁先生：4月份，科迪團(tuán)購(gòu)網(wǎng)在其網(wǎng)站上發(fā)布了一個(gè)團(tuán)購(gòu)信息，說(shuō)中國(guó)移動(dòng)147元可以返還200塊錢(qián)的話費(fèi)。我就付了147。它說(shuō)是在5月份和6月份每個(gè)月充100，結(jié)果就充到5月份的。
記者：后來(lái)到6月份的時(shí)候給您充了嗎？
丁先生：6月份沒(méi)充。
記者：一直也沒(méi)充嗎？
丁先生：對(duì)，6月份一直沒(méi)充。
記者：也就是說(shuō)您花了147，它答應(yīng)說(shuō)是能返200塊錢(qián)的花費(fèi)，分成兩步？
丁先生：分5月和6月充。
記者：5月份充100，6月份充100，結(jié)果只有5月份給您充了100？
丁先生：說(shuō)5月份充了，延遲了很久，我一直投訴然后才充的。
記者：到5月什么時(shí)候充的？
丁先生：可能5月15號(hào)左右。
記者：原來(lái)承諾多長(zhǎng)時(shí)間充進(jìn)去？
丁先生：承諾的是5月1日到10日，和6月的1號(hào)到10號(hào)各充100。
記者：但事實(shí)上它們沒(méi)有兌現(xiàn)承諾? 后來(lái)欠的那100呢？
丁先生：到現(xiàn)在還沒(méi)充。
記者：到底是為什么呀？
丁先生：它說(shuō)那邊跟話費(fèi)供應(yīng)商之間出問(wèn)題了。
記者：但是出問(wèn)題之后，這個(gè)問(wèn)題怎么解決？
丁先生：它一直說(shuō)在解決，但是就是一直沒(méi)解決。
記者：也就是說(shuō)事實(shí)上您花了147塊錢(qián)，但只得到了100塊錢(qián)話費(fèi)，反倒還賠了47塊錢(qián)。
丁先生：對(duì)。
丁先生我們告訴我們記者，他購(gòu)買(mǎi)的話費(fèi)只充值了一半之后，他問(wèn)科迪團(tuán)購(gòu)網(wǎng)，科迪網(wǎng)的解釋是說(shuō)因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)的端口太忙了，沒(méi)有能夠及時(shí)抵充上。丁先生覺(jué)得有這種可能，于是就相信了科迪的解釋?zhuān)隳托牡牡却Ｔ诘却倪^(guò)程當(dāng)中，科迪團(tuán)購(gòu)網(wǎng)又連續(xù)推出了不同價(jià)格的手機(jī)話費(fèi)團(tuán)購(gòu)，優(yōu)惠的價(jià)格讓丁先生抵擋不住誘惑，于是丁先生又接二連三地在科迪網(wǎng)團(tuán)購(gòu)手機(jī)話費(fèi)。這回結(jié)果又怎么樣了呢？
丁先生：4月份我團(tuán)購(gòu)147充200的，然后5月份團(tuán)購(gòu)了一個(gè)67充100的。
記者：第二次團(tuán)購(gòu)是吧？
丁先生：第二次團(tuán)購(gòu)也是延遲了，我又打電話給它。
記者：第二次團(tuán)購(gòu)承諾是什么？
丁先生：67充100。
記者：花67充100的話費(fèi)？
丁先生：對(duì)。
記者：最后給您兌現(xiàn)了嗎？
丁先生：雖然延時(shí)，但是還是給我充了，我投訴了它。它一直沒(méi)充值，本來(lái)是應(yīng)該6月1號(hào)到10號(hào)之間充的，但還沒(méi)充，然后我到它的網(wǎng)站投訴，投訴完了幫我充了。我第三次就是130充200這個(gè)，200它一直沒(méi)充。
記者：這是什么時(shí)候？
丁先生：就是6月底，因?yàn)槌兄Z的團(tuán)購(gòu)130，充200塊錢(qián)話費(fèi)。
記者：當(dāng)時(shí)承諾的是130充200塊錢(qián)的話費(fèi)，到什么時(shí)候給充到呢？
丁先生：6月10號(hào)跟7月10號(hào)。
記者：也是分兩次嗎？
丁先生：對(duì)，分兩次，各100，然后到現(xiàn)在都沒(méi)充。
記者：說(shuō)的明確的兩個(gè)日子？
丁先生：對(duì)，自從很多人投訴之后，現(xiàn)在也沒(méi)打算充了。
記者：什么原因呢沒(méi)打算充？
丁先生：就說(shuō)話費(fèi)還有一個(gè)供應(yīng)商，它跟供應(yīng)商之間轉(zhuǎn)賬出現(xiàn)了問(wèn)題，轉(zhuǎn)完賬了，然后別人沒(méi)有給它充，它說(shuō)這筆錢(qián)也要不回來(lái)了。
記者：但是跟消費(fèi)者之間打算怎么解決呢？跟你們就明確說(shuō)了不充了是嗎？
丁先生：充是不充了，但是會(huì)把余額退回給我們。
記者：答應(yīng)會(huì)退。
丁先生：對(duì)。
記者：那現(xiàn)在退了嗎？
丁先生：還沒(méi)有。
記者：什么時(shí)候退呢？
丁先生：現(xiàn)在已經(jīng)把我的名單列在網(wǎng)站首頁(yè)上，說(shuō)現(xiàn)在隨機(jī)，不按順序，每天解決幾個(gè)。
記者：隨機(jī)？為什么要隨機(jī)呢？
丁先生：這個(gè)我也不知道，可能是為了照顧一些人，可能名單在后面怕一些人看不到希望。
記者：如果他要隨即的話，大家怎么知道？
丁先生：我也不知道，雖然是那么寫(xiě)了，但也不會(huì)把已經(jīng)充的名單公示出來(lái)。
記者：就是充了誰(shuí)的，解決了哪個(gè)的，大家都不知道？
丁先生：它也沒(méi)公示，因?yàn)楝F(xiàn)在電話不能打通，上面說(shuō)發(fā)郵件，發(fā)郵件給它，它也不回。
記者：現(xiàn)在電話能打通嗎？
丁先生：還打不通，那邊的客服4007002072，然后上面網(wǎng)站說(shuō)，由于這個(gè)電話量太多，暫時(shí)無(wú)法接通，然后下面又提供了5個(gè)直線電話，但是這5個(gè)直線電話也打不通。
記者：這5個(gè)直線電話您都撥過(guò)嗎？
丁先生：全都撥過(guò)，而且撥過(guò)不只一遍，撥過(guò)很多遍。
記者：全都不通？
丁先生：對(duì)，全都不通。
按照丁先生提供的科迪網(wǎng)的客服電話和其他的5部座機(jī)電話號(hào)碼，我們的記者在工作時(shí)間逐個(gè)地?fù)艽颍Y(jié)果真的是像丁先生所說(shuō)的那樣全都聯(lián)系不上，其中有兩部電話語(yǔ)音的提示說(shuō)“您撥打的用戶(hù)正在通話中，請(qǐng)稍候再撥”；還有兩部電話撥通之后長(zhǎng)時(shí)間無(wú)人接聽(tīng)；另外兩部座機(jī)語(yǔ)音提示的是“您撥打的用戶(hù)已經(jīng)關(guān)機(jī)”。
6部電話全都聯(lián)系不上，會(huì)不會(huì)是電話號(hào)碼記錯(cuò)了？于是我們的記者登錄了科迪網(wǎng)站查詢(xún)，發(fā)現(xiàn)科迪網(wǎng)首頁(yè)用紅色字體寫(xiě)著這樣的話：“由于4007002072電話量較多，出現(xiàn)暫時(shí)無(wú)法接通的情況，我們提供直線電話”，下面列出了5部直線電話號(hào)碼。記者逐個(gè)核對(duì)，科迪網(wǎng)公布的這幾部電話號(hào)碼與消費(fèi)者說(shuō)的、記者記下的是完全一樣的。
之后，記者再次逐個(gè)撥打，依然是全都聯(lián)系不上。記者發(fā)現(xiàn)科迪網(wǎng)首頁(yè)上還有一條“最新消息”，同樣用紅色字體寫(xiě)著：“由于電話量較多，會(huì)出現(xiàn)暫時(shí)無(wú)法接通的情況，請(qǐng)以發(fā)送郵件的方式告訴我們，我們會(huì)給您盡快解決。”之后列出了郵箱的地址。
但是消費(fèi)者丁先生告訴我們的記者，他按照科迪提供的郵箱地址給科迪發(fā)送過(guò)郵件，依然是沒(méi)有任何消息。而聯(lián)系不上科迪網(wǎng)的不只他一個(gè)人，出了事情之后，很多人都聯(lián)系不上科迪網(wǎng)，眾多消費(fèi)者都在等待科迪網(wǎng)解決問(wèn)題，或者是直接退款。
丁先生：應(yīng)該退我230塊錢(qián)，已經(jīng)在我賬戶(hù)里現(xiàn)在是有230塊錢(qián)，但是取不出來(lái)。
記者：應(yīng)該退230塊錢(qián)？
丁先生：對(duì)，我一共買(mǎi)了三筆，第一筆充了一半，充了100，第二筆全充了。第一筆還有100塊錢(qián)沒(méi)充，第三筆還有130，加起來(lái)是230。但第三筆的話他已經(jīng)不充話費(fèi)了，所以說(shuō)我買(mǎi)的是多少錢(qián)，他就退多少錢(qián)，第三筆是130，他就退130。
記者：就是按您實(shí)際支付的錢(qián)數(shù)？
丁先生：對(duì)，但它退看到網(wǎng)站里的賬戶(hù)里，不是支付寶賬戶(hù)里，因?yàn)槲屹I(mǎi)的是通過(guò)支付寶。
記者：是在他們的網(wǎng)站？
丁先生：對(duì)，網(wǎng)站退根本不能算退，因?yàn)樗麄兛赡芨揪蜎](méi)錢(qián)，可能在里面寫(xiě)了一下而已，說(shuō)你的帳戶(hù)里還有230，但是230還用不了。
記者：您也不能取現(xiàn)是吧？
丁先生：對(duì)，完全不能不取現(xiàn)。
記者：只能在他們的網(wǎng)站里面消費(fèi)？
丁先生：對(duì)。我也關(guān)注過(guò)其它的消費(fèi)者，其它的消費(fèi)者沒(méi)有說(shuō)它們已經(jīng)退了。
記者：根據(jù)您了解，大概有多少消費(fèi)者？
丁先生：這個(gè)因?yàn)閮?yōu)惠幅度還蠻大的，比如說(shuō)130充200，每次可能都有個(gè)一萬(wàn)來(lái)人。
記者：是說(shuō)每一次搞活動(dòng)？
丁先生：對(duì)，每次搞活動(dòng)都有1萬(wàn)來(lái)人參加。據(jù)說(shuō)這個(gè)網(wǎng)站三月份就開(kāi)始有話費(fèi)團(tuán)購(gòu)活動(dòng)，3月份就開(kāi)始有活動(dòng)，你可能付147，承諾是200結(jié)果只充了100。我們沒(méi)有實(shí)質(zhì)性的解決方案，一直東西沒(méi)給到我們，我們拿到手里，錢(qián)拿到手里才是真正解決了。它是說(shuō)我們一直在解決，找各種理由來(lái)，但是沒(méi)有公布已經(jīng)解決的名單，因?yàn)槲以谒腝Q群上面有很多人，都沒(méi)有人說(shuō)這個(gè)事情已經(jīng)解決了。
記者：這個(gè)QQ群上有多少人？
丁先生：一共有300人。
特約評(píng)論員中國(guó)經(jīng)營(yíng)報(bào)(博客,微博)主任編輯夏欣及北京市潮陽(yáng)律師事務(wù)所律師劉軍對(duì)此作出點(diǎn)評(píng)。
律師：侵犯消費(fèi)者選擇權(quán)
主持人：在消費(fèi)者投訴之下，目前科迪網(wǎng)把消費(fèi)者的錢(qián)退到了消費(fèi)者在科迪網(wǎng)的賬戶(hù)里，也就是說(shuō)消費(fèi)者只能夠在這家網(wǎng)站消費(fèi)，而不能提現(xiàn)，這算不算是退款？
劉軍：按照通常意義，這個(gè)不應(yīng)該算退款，我的理解不應(yīng)該算退款。按咱們通常的意義或者從法律意義上不應(yīng)該叫退款。退款應(yīng)該退到消費(fèi)者自己的卡里，或者退現(xiàn)金給消費(fèi)者，退到你網(wǎng)上的賬戶(hù)里，頂多在你這個(gè)網(wǎng)上消費(fèi)，因此說(shuō)這個(gè)從通常意義理解和法律上來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為不算退款。
主持人：那不算退費(fèi)，算不算強(qiáng)迫消費(fèi)？
劉軍：這個(gè)要看具體的情況，如果說(shuō)你就必須在我這個(gè)網(wǎng)站消費(fèi)的，那肯定是強(qiáng)迫消費(fèi)，如果它退的這個(gè)卡里頭，如果下一步如果能給人充上去，那就不應(yīng)該算強(qiáng)迫消費(fèi)。那么它這里除了這個(gè)以外，消費(fèi)者本身在消費(fèi)的時(shí)候應(yīng)該有選擇權(quán)，就是說(shuō)我用我自己的錢(qián)可以買(mǎi)這個(gè)，買(mǎi)那個(gè)，只要我沒(méi)跟你完成交易的時(shí)候，這個(gè)錢(qián)支配權(quán)在我這兒。到了它這兒，等于說(shuō)就喪失了這個(gè)支配權(quán)。所以說(shuō)是不是強(qiáng)迫消費(fèi)這個(gè)要看具體情況，這里還有一個(gè)重要的問(wèn)題，就是說(shuō)還能不能消費(fèi)這個(gè)錢(qián)，現(xiàn)在都是個(gè)未知數(shù)。
主持人：我們?cè)僬f(shuō)它這個(gè)算不算強(qiáng)迫消費(fèi)，我們還要看具體的情況，但是它一定不算退款，這樣的情況是不是侵犯了消費(fèi)者的權(quán)益呢？
劉軍：這個(gè)肯定是侵害消費(fèi)者權(quán)益的。剛才我說(shuō)了消費(fèi)者有自由選擇消費(fèi)的權(quán)利，你把錢(qián)擱到你這個(gè)網(wǎng)的賬戶(hù)上去，本身我就沒(méi)有選擇的余地了，或者選擇的余地很小了，所以這應(yīng)該侵害了消費(fèi)者的權(quán)利。
評(píng)論員：科迪網(wǎng)退款做法有失公允
雖然說(shuō)科迪網(wǎng)答應(yīng)最終會(huì)把錢(qián)退給消費(fèi)者，但是科迪網(wǎng)網(wǎng)站在致廣大科迪消費(fèi)者的一封信里卻說(shuō)退款流程是隨機(jī)抽取，也就是說(shuō)沒(méi)有順序，抽到誰(shuí)是誰(shuí)。我想問(wèn)問(wèn)夏欣您對(duì)科迪網(wǎng)的“隨機(jī)抽取”怎么看？
夏欣：我覺(jué)得這個(gè)做法確實(shí)對(duì)消費(fèi)者來(lái)講是侵害了它的權(quán)益，因?yàn)槲以谀氵@兒消費(fèi)，現(xiàn)在出了問(wèn)題，你要給我退款解釋一些原因我是可以接受的，但是如果退款流程是隨機(jī)抽取，換句話說(shuō)只有抽上的人才能夠保障這個(gè)權(quán)益，那我覺(jué)得這對(duì)于消費(fèi)者來(lái)講完全是一種特別不公平的做法。
主持人：有失公允的一種做法，你覺(jué)得正常的做法，公平的做法應(yīng)該是什么樣的？
夏欣：我覺(jué)得應(yīng)該是按照消費(fèi)者的意愿，如果愿意退款那就退款，如果還愿意等，因?yàn)樗皇歉⿷?yīng)商那邊供貨有問(wèn)題嗎？如果消費(fèi)者選擇愿意等，那我覺(jué)得可以給它一個(gè)時(shí)間，等待一段時(shí)間，或者說(shuō)如果你要是退款流程是這樣的，我也能夠接受，比如說(shuō)我可能是3月份按照先付款先交錢(qián)的原則，那我可以先退三月份的錢(qián)然后再退4月份的，在一定時(shí)間范圍來(lái)告訴我，我這個(gè)問(wèn)題什么時(shí)候能夠解決，那我也是能夠接受的，但這種隨機(jī)抽取肯定是不能夠接受。
律師：科迪網(wǎng)涉嫌愚弄消費(fèi)者
主持人：?jiǎn)栆幌聞⒙蓭煟鷱姆傻慕嵌冉o我們解讀一下，隨機(jī)抽取從法律上我們應(yīng)該怎么看待它？
劉軍：從法律上，應(yīng)該說(shuō)沒(méi)有什么明確的規(guī)定，但是有一點(diǎn)可以肯定，這種做法是不對(duì)的，而且還有一個(gè)重要的問(wèn)題，就是，你可以退款的時(shí)候按照先后交款的順序來(lái)退，這是可以的，但是決不能按照抽簽這種方式退錢(qián)，這是非常不對(duì)的。而且還有一個(gè)很重要的問(wèn)題，就是，抽不到的，你就不給人退了嗎？這個(gè)問(wèn)題怎么解釋?zhuān)拷忉尣涣说摹Ｋ噪S機(jī)抽取做法，我感覺(jué)有一點(diǎn)在愚弄或者在欺騙消費(fèi)者，因?yàn)榇蠹铱赡苁菦](méi)有那么多錢(qián)，會(huì)有其他的說(shuō)法在里頭，這時(shí)候它用這個(gè)方式來(lái)堵消費(fèi)者的嘴，如果說(shuō)你是不太明白的人，覺(jué)得也合理，表面上也合理，隨機(jī)抽，抽到誰(shuí)就是誰(shuí)，用這個(gè)方式來(lái)愚弄消費(fèi)者，實(shí)際上，這是非常錯(cuò)誤的，就應(yīng)該是消費(fèi)者要求退款，你沒(méi)有履行你開(kāi)始做出的承諾，你就應(yīng)該百分之百地及時(shí)地給人退款，根本不應(yīng)該采取什么抽簽的方式。
主持人：不知道為什么會(huì)推出一個(gè)隨機(jī)抽取的這樣一個(gè)方式？
劉軍：我認(rèn)為它的目的是愚弄消費(fèi)者，或者欺騙消費(fèi)者。
主持人：夏欣，您對(duì)隨機(jī)抽取的方式的推出怎么看？
夏欣：我覺(jué)得也可能，剛才劉律師講的，我也是同意的，還有一種可能性我覺(jué)得它是在拖延問(wèn)題，把這個(gè)事情往后拖，拖到你最后沒(méi)脾氣。說(shuō)實(shí)話剛才劉律師也說(shuō)算不算強(qiáng)迫消費(fèi)的問(wèn)題，其實(shí)我本人也在團(tuán)購(gòu)網(wǎng)上有這樣的經(jīng)歷，最后也是退到網(wǎng)站上這家的賬戶(hù)，換句話說(shuō)，我必須在這個(gè)網(wǎng)站上消費(fèi)我才能夠買(mǎi)東西，退不不到我的個(gè)人賬戶(hù)。所以我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題，其實(shí)也是在拖延問(wèn)題，我覺(jué)得不是一個(gè)明智的做法。
科迪網(wǎng)從3月份推出了手機(jī)話費(fèi)團(tuán)購(gòu)活動(dòng)，便開(kāi)始出現(xiàn)問(wèn)題，眾多花了錢(qián)的消費(fèi)者沒(méi)有得到話費(fèi)，剛開(kāi)始的時(shí)候科迪解釋說(shuō)是網(wǎng)絡(luò)端口太忙，后來(lái)又發(fā)布公告說(shuō)原因是合作方供應(yīng)商出了問(wèn)題，供應(yīng)商供應(yīng)不上了，但是在這之后，科迪網(wǎng)的這項(xiàng)團(tuán)購(gòu)活動(dòng)卻并沒(méi)停止，而且在之后的幾個(gè)月當(dāng)中又不斷地推出了不同價(jià)格、不同話費(fèi)額度的手機(jī)花費(fèi)團(tuán)購(gòu)活動(dòng)，導(dǎo)致越來(lái)越多的消費(fèi)者參與其中，越來(lái)越多的消費(fèi)者交了錢(qián)卻沒(méi)有能夠得到話費(fèi)，而科迪網(wǎng)卻一直聯(lián)系不上。縱觀這件事情的全過(guò)程，我想聽(tīng)聽(tīng)二位對(duì)科迪網(wǎng)整個(gè)行為的看法。
評(píng)論員：科迪網(wǎng)經(jīng)營(yíng)模式有問(wèn)題
夏欣：我覺(jué)得這件事情充分證明這家企業(yè)就是一家非常不負(fù)責(zé)任的企業(yè)，為什么這么說(shuō)呢？如果是剛開(kāi)始，比如說(shuō)，消費(fèi)者花了錢(qián)，但是沒(méi)有得到話費(fèi)，這個(gè)理由如果還成立的話，其后就應(yīng)該跟供應(yīng)方這邊，比如說(shuō)你們有一個(gè)什么樣的安排……
主持人：至少應(yīng)該讓消費(fèi)者看到一個(gè)改善的過(guò)程。
夏欣：對(duì)，暫緩這個(gè)合作還是暫停這個(gè)供應(yīng)，但是它都沒(méi)有這樣做，還繼續(xù)在網(wǎng)站上推出團(tuán)購(gòu)的活動(dòng)，我覺(jué)得其實(shí)它最后就是會(huì)有很多的人交錢(qián)，我覺(jué)得對(duì)于這個(gè)網(wǎng)站來(lái)講它的盈利模式在一定程度上也是無(wú)償?shù)氖褂昧诉@部分錢(qián)。我覺(jué)得這件事情就能證明確實(shí)它在管理、經(jīng)營(yíng)模式上都有很大的問(wèn)題。
律師：涉嫌欺詐消費(fèi)者
主持人：劉律師，您從法律的角度上給我們看一下，科迪網(wǎng)整個(gè)的行為到底有哪些問(wèn)題，為什么會(huì)出現(xiàn)這樣的問(wèn)題？
劉軍：從兩個(gè)層面來(lái)看，也可以說(shuō)有兩層法律關(guān)系：一層法律關(guān)系是科迪網(wǎng)和供貨商之間的法律關(guān)系，另一層關(guān)系是科迪網(wǎng)和消費(fèi)者之間的法律關(guān)系。對(duì)于消費(fèi)者來(lái)講，消費(fèi)者找科迪網(wǎng)是沒(méi)有任何問(wèn)題的，科迪網(wǎng)必須解決這個(gè)問(wèn)題，你和供應(yīng)商之間的問(wèn)題不能影響到你和消費(fèi)者之間的關(guān)系，這是兩回事，也不能因?yàn)檎f(shuō)供應(yīng)商出了問(wèn)題，就把這個(gè)問(wèn)題轉(zhuǎn)嫁到消費(fèi)者身上，這違法的。還有一個(gè)問(wèn)題，從整個(gè)情況看，它和供應(yīng)商出現(xiàn)問(wèn)題以后，還沒(méi)有停止團(tuán)購(gòu)銷(xiāo)售，還在銷(xiāo)售搞這個(gè)活動(dòng)，以不同的價(jià)格讓消費(fèi)者購(gòu)買(mǎi)話費(fèi)，然后說(shuō)給消費(fèi)者充值，實(shí)際上并沒(méi)有做到這一點(diǎn)。在這種情況下，這種行為已經(jīng)涉及到一種欺詐消費(fèi)者的行為。
主持人：剛才夏欣其實(shí)已經(jīng)提到了一個(gè)問(wèn)題，就是把消費(fèi)者的這批錢(qián)都忽悠到手上以后，沒(méi)有給消費(fèi)者一個(gè)相應(yīng)的回報(bào)，這批錢(qián)在它們手里是可以自由運(yùn)作的。
劉軍：這就比如說(shuō)占用消費(fèi)者的錢(qián)進(jìn)行其他的操作，從法律層面來(lái)講，這應(yīng)該涉及到欺詐行為，因?yàn)樗[瞞了事實(shí)真相。事實(shí)真相是那邊已經(jīng)拿不出來(lái)貨，還預(yù)售貨物，或者說(shuō)還在賣(mài)貨物，收了錢(qián)不給人家交貨，這本身就是欺詐行為。
主持人：消費(fèi)者可以在法律上認(rèn)為它有欺詐的行為，利用法律途徑。
劉軍：沒(méi)問(wèn)題，從現(xiàn)在的情況看，如果真是這樣，它已經(jīng)說(shuō)了它和供應(yīng)商有問(wèn)題，在這種情況下，還繼續(xù)搞這個(gè)活動(dòng)，繼續(xù)從消費(fèi)者手里收錢(qián)，就是一個(gè)欺詐行為。
主持人：這么多人在科迪團(tuán)購(gòu)網(wǎng)上去購(gòu)買(mǎi)話費(fèi)，導(dǎo)致那么多錢(qián)聚集在在科迪網(wǎng)，這些錢(qián)要退的時(shí)候又退不回來(lái)，首先要隨機(jī)抽取，然后又不能提現(xiàn)，只能退到網(wǎng)站本身上，那么我想問(wèn)一下這錢(qián)到底去那了？干什么去了？
夏欣：我覺(jué)得這可能是由科迪網(wǎng)在支配這些錢(qián)，具體干什么去了，我倒不知道，但是這個(gè)錢(qián)肯定是到科迪的賬戶(hù)了，因?yàn)榇蠹叶加性诰W(wǎng)上團(tuán)購(gòu)的經(jīng)歷，事實(shí)上是直接從你的銀行卡里，劃到對(duì)方指定的一個(gè)賬戶(hù)，這個(gè)錢(qián)應(yīng)該是他們旗下的賬戶(hù)，最后那個(gè)錢(qián)應(yīng)該是這家公司在支配，相當(dāng)于說(shuō)就是無(wú)息的，可以有這么一大筆錢(qián)，就有點(diǎn)像當(dāng)年家電銷(xiāo)售一樣，相當(dāng)于無(wú)息占用了大批貨款，但是消費(fèi)者交了錢(qián)又沒(méi)有得到服務(wù)，錢(qián)又退不回來(lái)，我覺(jué)得嚴(yán)重?fù)p害了消費(fèi)者的權(quán)益。
律師：科迪網(wǎng)涉嫌非法集資
主持人：劉律師我想聽(tīng)聽(tīng)您的看法。
劉軍：這個(gè)錢(qián)應(yīng)該說(shuō)在科迪的賬上應(yīng)該是沒(méi)有問(wèn)題的。現(xiàn)在從它的情況看，如果是這樣，它是不是涉及到違法集資，或者說(shuō)叫違法存款，在這里劃個(gè)問(wèn)號(hào)，咱們不給它下結(jié)論。但是我覺(jué)得從這個(gè)情況來(lái)看，如果說(shuō)這個(gè)錢(qián)收集到它賬上去以后，這個(gè)公司挪作他用，就是為了籌錢(qián)，搞了這么一個(gè)活動(dòng)，我覺(jué)得它應(yīng)該涉及到非法集資，如果有其他的問(wèn)題可能還涉及到詐騙的問(wèn)題。但是從眼前看，如果說(shuō)它就是用于搞其他經(jīng)營(yíng)，或者它周轉(zhuǎn)不開(kāi)，把這個(gè)錢(qián)拿著自己周轉(zhuǎn)去了，那么這種情況下，我認(rèn)為如果數(shù)量大了，時(shí)間長(zhǎng)了，應(yīng)該涉及到非法集資的問(wèn)題。最后能不能定性，要看具體的情節(jié)。
主持人：那么在科迪網(wǎng)上，科迪在致廣大科迪消費(fèi)者的一封信當(dāng)中說(shuō)到：“因?yàn)樵捹M(fèi)事件，科迪正在與第三方供應(yīng)商走司法程序，目前及之前補(bǔ)充和退款的錢(qián)，都是科迪團(tuán)先付的，我們的現(xiàn)金也已枯竭，正在不斷籌款。”從這段話中，我想聽(tīng)聽(tīng)劉律師你從法律的角度您看到的是什么？難道這其中有案中案嗎？
劉軍：從這一段話我分析，正常它不應(yīng)該出現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)槟闶樟讼M(fèi)者的錢(qián)，沒(méi)有給人充值，錢(qián)應(yīng)該在你的賬戶(hù)上，賬戶(hù)上應(yīng)該有錢(qián)的，這就說(shuō)明剛才我說(shuō)的，可能挪作他用了，把這個(gè)錢(qián)搞了其他的東西，甚至不排除這個(gè)錢(qián)已經(jīng)非法轉(zhuǎn)走了。在這種情況下，就有可能涉及到詐騙的問(wèn)題了，或者是涉及到非法集資的問(wèn)題。所以我覺(jué)得這個(gè)說(shuō)法是讓人無(wú)法接受的，而且也是一種非常不符合情理的，因?yàn)槟闶樟四敲炊噱X(qián)，你沒(méi)有給人充值，你跟供應(yīng)商有問(wèn)題，你也沒(méi)把錢(qián)交給供應(yīng)商，錢(qián)就應(yīng)該在你賬上，怎么會(huì)出現(xiàn)資金枯竭沒(méi)有錢(qián)呢？怎么會(huì)出現(xiàn)先給人家付錢(qián)呢？
主持人：應(yīng)該說(shuō)這是一個(gè)不負(fù)責(zé)任的……
劉軍：這不是不負(fù)責(zé)任的問(wèn)題，就是我剛才說(shuō)的那個(gè)，很有可能就是剛才我說(shuō)的非法集資，把錢(qián)挪作他用了。
主持人：為了自己背后的黑幕而……
劉軍：其他的事，做其他項(xiàng)目去了，或者干其他的事了；還有一種就是想通過(guò)集很多錢(qián)，剛才不是說(shuō)到了，他電話什么的都沒(méi)了。
主持人：如果籌了這么多錢(qián)，我為了拿到這么多錢(qián)，我可能就會(huì)走一系列的破產(chǎn)程序或者怎么樣，公司就沒(méi)了。
劉軍：對(duì)，我就是想說(shuō)這個(gè)問(wèn)題。所以我說(shuō)了，這里也根本是解釋不通的，稍微有點(diǎn)常識(shí)都解釋不通。你收了我的錢(qián)你又沒(méi)給我服務(wù)，你跟供應(yīng)商聯(lián)系不上，你又沒(méi)進(jìn)貨，我給你錢(qián)讓你進(jìn)貨，你沒(méi)給我進(jìn)貨，那錢(qián)還在你兒啊，錢(qián)還能沒(méi)了嗎？
主持人：夏欣你的意見(jiàn)？
夏欣：我覺(jué)得劉律師的觀點(diǎn)我非常同意，確實(shí)是兩個(gè)層面的問(wèn)題，你跟供應(yīng)商在走什么樣的司法程序，比如說(shuō)你的錢(qián)，它的理由我想是這樣，我把錢(qián)給供應(yīng)商了，供應(yīng)商沒(méi)有給我提供相應(yīng)的卡，那我沒(méi)法給投資者退款、充值也好，提供服務(wù)，大概這個(gè)意思。但是我真的覺(jué)得我們消費(fèi)者把錢(qián)給你科迪網(wǎng)對(duì)不對(duì)？最后我們肯定是要求你來(lái)償付，跟供應(yīng)商，跟消費(fèi)者之間沒(méi)有直接關(guān)系，對(duì)嗎？所以覺(jué)得它這樣做其實(shí)就是一種推諉，我覺(jué)得也是在拖延問(wèn)題的解決，并沒(méi)有以真誠(chéng)的態(tài)度來(lái)解決這件事。
主持人：有可能欲蓋彌彰，背后還有更大的疑團(tuán)？
夏欣：現(xiàn)在看不清楚，因?yàn)椴恢蓝嗌傧M(fèi)者付了多少錢(qián)？
主持人：據(jù)說(shuō)有上萬(wàn)的消費(fèi)者在這里團(tuán)購(gòu)了話費(fèi)。
夏欣：那這樣的話涉及的金額比較大，這樣性質(zhì)就不一樣了。
主持人：我們先不去揣測(cè)這筆錢(qián)到底怎么用了，拿來(lái)干什么，或者這其中到底有怎么樣的謎團(tuán)，我們現(xiàn)在單憑我們一個(gè)記者的調(diào)查我們也很難能夠理清這里到底出了什么問(wèn)題，但是我們可以為消費(fèi)者說(shuō)句話，不管科迪網(wǎng)和第三方的供應(yīng)商之間到底發(fā)生了什么事情，消費(fèi)者的問(wèn)題到底該怎么解決？
劉軍：我個(gè)人意見(jiàn)就是找科迪網(wǎng)，必要的時(shí)候起訴它是沒(méi)有問(wèn)題的，它應(yīng)該負(fù)責(zé)任，這是肯定的，不管它和供應(yīng)商之間有什么糾紛，你們之間出現(xiàn)了什么問(wèn)題，科迪網(wǎng)作為一個(gè)如果說(shuō)他是正規(guī)登記的企業(yè)，你就是一個(gè)獨(dú)立的法人，你應(yīng)該獨(dú)立承擔(dān)責(zé)任，我就找你就行。
主持人：夏欣作為一個(gè)消費(fèi)者覺(jué)得問(wèn)題怎么解決更好一些。
夏欣：我覺(jué)得劉律師的建議肯定是很理性的建議，對(duì)于消費(fèi)者我個(gè)人的經(jīng)歷來(lái)看，可能就是幾十塊錢(qián)的事，可能你讓我去走法律訴訟的程序，我可能覺(jué)得我沒(méi)有時(shí)間跟它去打這個(gè)官司，比如通過(guò)3·15投訴或者是咱們這邊通過(guò)3·15我覺(jué)得如果能解決是更好的，但是剛才講的，上萬(wàn)人，這是一個(gè)很大的群體，從消費(fèi)者個(gè)體來(lái)講，我覺(jué)得可能跟科迪網(wǎng)打官司是一件不太現(xiàn)實(shí)的事，而且剛才講了科迪網(wǎng)電話打不通，找人也找不著，未來(lái)可能面臨比如說(shuō)追債或者破產(chǎn)等一些問(wèn)題，我覺(jué)得消費(fèi)者可能沒(méi)有時(shí)間去做這樣的事情，保護(hù)自己的權(quán)益，這是一件很困難的事。
劉軍：這里我想再補(bǔ)充一句，就是可以這么做：針對(duì)這個(gè)問(wèn)題剛才已經(jīng)說(shuō)到了，已經(jīng)找不到了，我倒是建議消費(fèi)者到公安機(jī)關(guān)去報(bào)案，報(bào)案的時(shí)候一個(gè)消費(fèi)者去了，兩個(gè)消費(fèi)者去了，到時(shí)候大家可以采取一個(gè)代表人訴訟的方式，廣大的消費(fèi)者委托某幾個(gè)消費(fèi)者或者某個(gè)律師去幫忙做這個(gè)事，這是一個(gè)。第二個(gè)通過(guò)公安機(jī)關(guān)報(bào)案以后，公安機(jī)關(guān)可以去立案?jìng)刹椋驗(yàn)橹挥泄矙C(jī)關(guān)才有這個(gè)偵查權(quán)，調(diào)查這個(gè)公司到底是怎么回事，起碼本身清楚了，不然消費(fèi)者電話也打不通，聯(lián)系不上，每個(gè)消費(fèi)者確實(shí)就是幾十塊錢(qián)的事，個(gè)人訴訟成本太高了，根本就不值得，但是如果說(shuō)，把這個(gè)案子綜合起來(lái)看，還有幾萬(wàn)人在里頭的時(shí)候，錢(qián)數(shù)就比較大了，不光是錢(qián)數(shù)比較大了，對(duì)于整個(gè)行業(yè)對(duì)社會(huì)的影響也比較大了，所以我還是建議第一去報(bào)案，通過(guò)我國(guó)的司法部門(mén)來(lái)干預(yù)一下，調(diào)查一下，最后來(lái)解決這件事情。
主持人：謝謝劉律師給我們出的主意，大家應(yīng)該積極的行動(dòng)起來(lái)，不要僅僅想到自己的幾十上百塊錢(qián)，還要想到我們上萬(wàn)的消費(fèi)者都有這樣的遭遇，我們?cè)俸拖男酪黄饋?lái)討論這個(gè)問(wèn)題，最近消費(fèi)者向我們節(jié)目反映團(tuán)購(gòu)問(wèn)題是比較多的，我們也在節(jié)目當(dāng)中曾經(jīng)多次報(bào)道過(guò)團(tuán)購(gòu)的問(wèn)題，從中也可以看出團(tuán)購(gòu)這樣一個(gè)新型的商業(yè)模式以及團(tuán)購(gòu)網(wǎng)站存在的諸多問(wèn)題，我想請(qǐng)教一下，目前團(tuán)購(gòu)網(wǎng)站你認(rèn)為面臨的最大問(wèn)題是什么？
夏欣：我認(rèn)為最大的問(wèn)題就是誠(chéng)信的危機(jī)，這背后可能凸顯出的是網(wǎng)站的品牌，現(xiàn)在據(jù)我了解可能?chē)?guó)內(nèi)的團(tuán)購(gòu)網(wǎng)站真是有上萬(wàn)家了，這里面真的是魚(yú)龍混雜，但是并不是說(shuō)像科迪網(wǎng)出事了，就代表團(tuán)購(gòu)新興的商業(yè)模式整個(gè)行業(yè)都出現(xiàn)問(wèn)題，肯定不是，肯定有很好的企業(yè)。但是確實(shí)像你所說(shuō)，團(tuán)購(gòu)的問(wèn)題確實(shí)太多了，我在網(wǎng)上也看到這樣一個(gè)數(shù)據(jù)，中國(guó)電子商務(wù)中心統(tǒng)計(jì)大概90%以上的網(wǎng)站都遭到過(guò)相應(yīng)的投訴，投訴率是非常高的，這可能是今年以來(lái)消費(fèi)者包括我看今年3·15晚會(huì)，其實(shí)團(tuán)購(gòu)網(wǎng)站這個(gè)問(wèn)題也都在頻頻曝光，確實(shí)是一個(gè)很大的問(wèn)題，我覺(jué)得如果從現(xiàn)在起或者它的一些不規(guī)范問(wèn)題如果得不到解決，我覺(jué)得團(tuán)購(gòu)網(wǎng)站在中國(guó)的整個(gè)行業(yè)的發(fā)展都面臨著一個(gè)很大的問(wèn)題。
主持人：也就是說(shuō)，如果說(shuō)團(tuán)購(gòu)這種商業(yè)模式要想健康有序的持續(xù)性發(fā)展下去，誠(chéng)信體系的建設(shè)對(duì)于它來(lái)說(shuō)是至關(guān)重要的一環(huán)。
夏欣：對(duì)，我認(rèn)為是這樣的。
主持人：團(tuán)購(gòu)歷來(lái)都是以低價(jià)來(lái)誘惑消費(fèi)者消費(fèi)，但是也會(huì)出現(xiàn)相當(dāng)多的問(wèn)題，二位對(duì)于消費(fèi)者參加團(tuán)購(gòu)有什么建議？劉律師。
劉軍：我想從消費(fèi)者角度來(lái)講，大家還需要理性，特別是對(duì)這些網(wǎng)站進(jìn)行必要的考察，多了解一下，比如說(shuō)跟同事、朋友了解，到底它的信譽(yù)怎么樣，誠(chéng)信度怎么樣，就像剛才夏欣說(shuō)的，一定要關(guān)注企業(yè)的誠(chéng)信度，這樣才能保證自己不出問(wèn)題。從政府這個(gè)角度來(lái)講，我想咱們國(guó)家的相關(guān)管理部門(mén)，包括工商部門(mén)，信息產(chǎn)業(yè)部門(mén)，還有其他的一些部門(mén)應(yīng)該加強(qiáng)對(duì)它的管理。之所以出現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題，管理是一個(gè)重要的問(wèn)題，當(dāng)然對(duì)于團(tuán)購(gòu)這種事情的管理都是一種新的事物，新的課題，但是在這方面我想應(yīng)該加大一點(diǎn)力度，包括立法上的力度，包括執(zhí)法上的力度加強(qiáng)，再一個(gè)就是從企業(yè)來(lái)講，為了自己的生存也應(yīng)該像剛才夏欣講的，也應(yīng)該要誠(chéng)信，有信譽(yù)，這是一個(gè)非常好的行業(yè)，應(yīng)該是有很大的市場(chǎng)，如果喪失了信譽(yù)，企業(yè)很快就會(huì)死掉，特別是團(tuán)購(gòu)網(wǎng)上的企業(yè)，很快就會(huì)死掉，所以一定要培養(yǎng)自己的誠(chéng)信度，提高自己的誠(chéng)信度。
主持人：好的，聽(tīng)聽(tīng)夏欣的建議。
夏欣：剛才劉律師說(shuō)的很多了，我就簡(jiǎn)單說(shuō)一點(diǎn)建議，就是針對(duì)科迪網(wǎng)的事情，咱們可能都有在淘寶網(wǎng)上買(mǎi)東西的經(jīng)歷，換句話說(shuō)我收到了這個(gè)產(chǎn)品，我才點(diǎn)擊同意支付這樣一個(gè)過(guò)程，我覺(jué)得其實(shí)團(tuán)購(gòu)網(wǎng)站也可以這樣做，也可以作為一個(gè)參考，換句話說(shuō)，就是有一個(gè)更高信譽(yù)的，比如說(shuō)是商務(wù)部、或者是說(shuō)工商部門(mén)什么的，有一個(gè)背書(shū)在里面，信用擔(dān)保在里面，然后消費(fèi)者收到了產(chǎn)品，享受了服務(wù)然后我再來(lái)付款，我覺(jué)得剛才科迪投訴這個(gè)問(wèn)題就能夠得到很好的解決。我覺(jué)得這個(gè)很重要。(C桐)
來(lái)源： 和訊網(wǎng)
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